Es klingt nach der perfekten Schweizer Farce im digitalen Zeitalter: Ein Uhrenfreund findet auf Chrono24 sein Traummodell.
Der Verkäufer ist eine Privatperson aus der Schweiz, die Uhr liegt im heimischen Tresor, und man wird sich schnell handelseinig.
Der Artikel wurde beim Erstkauf in der Schweiz längst verzollt und versteuert.
Doch im Checkout folgt der Schock: Der vereinbarte Kaufpreis schnellt plötzlich nach oben. Chrono24 verlangt zusätzlich 8,1 Prozent Mehrwertsteuer.
Beide Parteien sind perplex. Schliesslich handelte kein Händler, die Ware überschritt nie eine Grenze. Woher also der saftige Aufschlag?
Die Steuerverwaltung (ESTV) bestätigt auf Anfrage den entscheidenden Punkt: Seit Anfang 2025 spielt es bei der Plattform-Besteuerung keine Rolle, ob ein Händler oder eine Privatperson verkauft.
Fällt das Geschäft unter die neue Regelung, fallen Mehrwert-Steuern an.
Auch dann, wenn eine Schweizer Privatperson ihre gebrauchte Uhr einer anderen Schweizer Privatperson verkauft.
Doch was ist mit Ricardo, Tutti und Co? Auch dort verkaufen Schweizer Private gebrauchte Waren an andere Private.
Warum vergleichbare Verkäufe über diese Plattformen anders behandelt werden, will die ESTV nicht sagen. Sie verweist auf ihre gesetzliche Schweigepflicht.
Die Folge: Der Käufer bei Chrono24 zahlt 8,1 Prozent mehr. Und aus der Privatuhr wird auf dem Weg zum neuen Besitzer ein steuerpflichtiges Geschäft.
Bei einer teuren Uhr sind das schnell hunderte oder sogar weit über 1’000 Franken – und damit wird die Preistransparenz zum Thema.
Chrono24 bestätigt den Steueraufschlag und verweist ebenfalls auf die seit Anfang 2025 geltende Plattformbesteuerung.
Beim Vergleich mit Ricardo hält sich das Unternehmen bedeckt.
Den Vorwurf mangelnder Preistransparenz weist Chrono24 hingegen zurück. Der Käufer sehe die Mehrwertsteuer „transparent ausgewiesen“, bevor er einen verbindlichen Kauf eingehe.
Sowohl bei der Anfrage als auch im verbindlichen Angebot des Verkäufers.
Für den Uhrenfreund bleibts bei Überraschung der unangenehmen Sorte: Er sieht die Uhr zum Preis des Privatverkäufers und erfährt erst im nächsten Schritt, dass der Fiskus noch mitkauft.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Ich empfehle jeden gescheiterten Banker abzuklären was seine Uhren wert sind.
Der Wert auf Chrono24 ist der, welcher man haben möchte.
Der effektive Verkaufspreis ist jedoch deutlich tiefer.
Uhren sind keine Geldanlage. Uhren kaufen ist Geldvernichtung.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Stimmt genau. Und die Trauben, die zu hoch hängen, sind sowieso immer sauer. Lass mich raten: Deine wertvollste Uhr läuft mit Batterie und war ein Werbegeschenk?
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Nulpe
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
„Uhren kaufen ist Geldvernichtung.“
Bei Uhren ist es wie bei Autos, Kunst, Wein usw. Einzelne Modelle, Sammelstücke, können im Wert steigen. Aber rd. 99% verlieren sukzessive an Wert.
Und die Lagerung und Instandhaltung kostet laufen Geld.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Ganz einfach: Diese Plattformen meiden.
Wer bei einem privaten Occassionsverkauf dem Fiskus noch MWSt abliefert, muss betrunken sein.
Tja, das gute alte Bargeld. Wenigstens könnten solche Geschichten die eZahler zum nachdenken bringen. Die Hoffnung stirbt ja nie.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
OK. Aber wenn in der Steuererklärung plötzlich ein anderes Auto auftaucht, könnte die Steuerverwaltung doch nachfragen, ob du das vorherige verkauft hast, und zu welchem Preis. Ist das nur Theorie?
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Besteuerung vom Offline/Analog Leben hin zum Online/Digital Leben wird eh kommen. Nur die Steueroasen von denen es immer noch um die 40 völlig legale gibt, die lässt man in Ruhe anstatt endlich Steueroasen für alle anzubieten.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Heiri B
„wird eh kommen“
Fatalistische Unterwürfigkeit.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Nur Bares
Autos sollten fahren, nicht auftauchen.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Auf dem Asien Markt gibt es die Luxusuhr mit Echtheitszertifikat für den Gegenwert einer Weinflasche im Restaurant.
Vielen Bankern fehlt sowieso in guten Zeiten das Geld für das Blufferding.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Heute keinen Termin beim
Invaliden Eingliederungsberater?
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Ricardo berechnet die Mehrwertsteuer (MWST) auf Verkäufe an Käufer in der Schweiz und Liechtenstein und führt diese im Namen der Verkäufer an die Eidgenössische Steuerverwaltung ab. Ab dem 1. Januar 2025 sind alle Verkäufer auf der Plattform von dieser Regelung betroffen.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Diese Regelung betrifft nur gewerbliche Händler, die in der Schweiz oder Liechtenstein mehrwertsteuerpflichtig sind. Private Verkäufer ohne MWST-Pflicht sind davon ausgenommen.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
der Betrag ist in der Rechnung enthalten, die Ricardo dem Verkäufer stellt, wird aber nicht transparent ausgewiesen.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Grosser Unterschied! Bei Ricardo betrifft das nur gewerbliche Händler!
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
@Gerald. Sowas von naiv. Als Privatperson ist der angezeigte Preis bei Ricardo in der Regel der Endpreis inklusive Mehrwertsteuer (falls MwSt. anfällt). Du siehst dann normalerweise keine zusätzliche MwSt.-Nachberechnung beim Checkout.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Dies ist mir schon vor 1 1/2 Jahren aufgefallen. Ich vermute Ricardo bzw. SMG dahinter.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Klarer Fall „Doppelbesteuerung“ und somit eigentlich illegal
Ja der Staat. Gierig wie immer.
Wo kann dieser MwSt pflichtige Verkäufer jetzt die Vorsteuer geltend machen? Ach so. Das geht nicht.
Teure Uhren von privat kauft man cash. Ohne Beleg. Ohne Steuern.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Bro, du hast eh keine Kohle!
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Man sollte bei solch weltfremden Verhalten einer Behörde immer vor Augen halten, welcher Bundesrat dafür die Verantwortung trägt. Die ESTV hat ihre Absurditäten hauptsächlich unter einer Bündnerin und jetzt unter einer St. Gallerin durchziehen können.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
War da nicht noch ein Zürcher dazwischen?
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
War da nicht noch ein Zürcher dazwischen?
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Das ganze wurde ohnehin vom Parlament angestossen. Und ja, der Zürcher hat sich nur lau dagegen gestemmt. Die Bünderin war bereits vorher zurückgetreten. Das Parlament (da gibt es auch Basler, Genfer, Tessiner etc) will die Sache übrigens ausweiten: https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20233012 und https://www.efd.admin.ch/de/newnsb/Cum_jKV2vgkbJxqvCcriY .
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Wenn etwas nicht ganz lusch ist, gilt immer sofort die gesetzliche Schweigepflicht oder der Persönliche Datenschutz.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Oder ein Gesetz wird zum Dispositivrecht erklärt. Das EFD weiss sich zu helfen.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
„Warum vergleichbare Verkäufe über diese Plattformen anders behandelt werden, will die ESTV nicht sagen. Sie verweist auf ihre gesetzliche Schweigepflicht“.
Wo Klärung zwingend wäre wird geblockt, die Schweigepflicht vorgeschoben. Die ESTV auch ein Saustall?
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Ein steuerfinanziertes Beamteneldorado.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Es wird nicht anders behandelt, nur anders in Rechnung gestellt
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Wenigstens wird jetzt klar, wer diese Krämerplattformen heimlich finanziert.
Stehen sicher auf der Subventionsliste des Bundes gemass IWP-Subventionsreport.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Hier ist sofort durch die Geschädigten eine Strafanzeige gegen die ESTV einzubringen sowie eine Untersuchung gegen die Verantwortlichen eben bei der ESTV anzustrengen — gesetzliche Schweigepflicht…eine unhaltbare Schutzbehauptung durch die ESTV – die eigentlich auch ein Dienstleister für die Steuerpflichtigen sein muss…
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Art. 20a36 Zuordnung von Leistungen bei Lieferungen über elektronische Plattformen
1 Wer mit Hilfe einer elektronischen Plattform eine Lieferung nach Artikel 3 Buchstabe d Ziffer 1 ermöglicht, indem er oder sie Verkäufer und Verkäuferinnen mit Käufern und Käuferinnen zu einem Vertragsabschluss auf der Plattform zusammenbringt, gilt gegenüber dem Käufer oder der Käuferin als Leistungserbringer oder Leistungserbringerin. In diesem Fall liegt sowohl zwischen dieser Person und dem Verkäufer oder der Verkäuferin als auch zwischen dieser Person und dem Käufer oder der Käuferin eine Lieferung vor.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
Ui, Chrono24. Habe ich ausprobiert. Ware gekauft, bezahlt, nie erhalten. Zum Glück lief der Verkauf über ein Treuhandkonto, so dass ich mein Geld zurück erhielt. Auf Anfragen hat Chrono24 nie reagiert. Kundenservice = Null. Anyway, nun, da noch die MwSt hinzukommt, sind viele Uhren leider kein Schnäppchen mehr. Ich rate jedem, gut online zu recherchieren. Denn häufig sind die Produkte anderweitig einiges günstiger zu haben.
Gleiche Bilder gehören meistens zum gleichen Kommentator.
In Serbien ist es ganz schlimm,… diese Regelung gilt bei Autos. Jeder Verkauf/Kauf von Privat zu Privat wir bei der Anmeldung im >Strassenverkehrsamt der MwSt. unzerzogen, und zwar nicht gemäß vereinbartem Preis laut Vertrag sondern nach Preis – Schwackeliste.
Vorsteuer bei Fahrzeugen wo die MwSt. ausgewiesen ist, können nur von den Auohändlern selbst, Transportunternehmen wie Taxi, und Nutzfahrzeuge wie Lkw´s geltend gemacht werden.
Geschäftsautos im Sinne von AMG, Porsche, etc. Pustekuchen.