Wenn eine CS ausfällt, kippt das weltweite Banking, sagt Hans Geiger. Nur wäre das mit Kryptos nicht besser – dort genüge ein Stromausfall. Deshalb würden Bitcoin&Co. im Zahlungsverkehr nie eine Rolle spielen.
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93 Kommentare
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😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 wie wenn zwei Metzger über neue Methoden in der Herzchirurgie diskutieren 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
OMG, Bei allem Respekt, aber mein Retriever weiss mehr über BTC und Crypto als die beiden Finanzexperten. Das mit Krypto – dort genüge ein Stromausfall.. ist schlicht Unsinn.
lass doch deinem Retriever die Zahl Pi mit 500 Stellen nach dem Komma
mit allem Respekt mal aufsagen, bevor er seinen Napf mit Chappi bekommt!
Anscheinend wissen Sie mehr über Bitcoin und Krypto, wie über Gold und Silber.
Bitte lest zuerst ein paar Bücher und befasst Euch 5000 Stunden mit Bitcoin, bevor ihr Euch in irgendeiner Weise zum Thema äussert.
Da braucht es nicht 5000 Stunden, sondern nur Logik, um zu erkennen, dass Bitcoin ein Fiat Geld ist, das zur Zeit relativ zum anderen Fiat Geld steigt.
Es bietet aber gewisse Vorteile, da man es überall auf der Welt mitnehmen kann, ohne an der Grenze gestoppt werden zu können. Und es ist nicht beleibig vermehrbar, also eine Qulität, die Gold auch hat.
Zudem könnte man z.B. aus dem Steuerkreislauf ausbrechen, wenn man 300k CHF in Bitcoin anlegt und nachher Null Vermögen deklariert und dann Ergänzungsleistungen beantragt. Es lässt sich auch gut vererben, das Wallet kostet ja nicht viel.
Es ist aber sehr volatil, was Gold nicht ist. So gesehen, hat es Vor- und Nachteile gegenüber Gold.
Wenn das staatliche Geldsystem stirbt, sind wir vielleicht mal froh, wenn wir selbst eine neue Währung herstellen können, um das Wirtschaftssystem wieder starten zu können.
Ich selbst bevorzuge Gold, von dem ich denke, dass es zukünftig als Basis einer digitalen Währung dienen wird.
Als ob der halbgebildete Sepp ein Buch lesen würde und sich 5000 Stunden mit Bitcoin befasst hätte, hahaha!
@Sepp wenn man 5000 Stunden Bücher wälzen muss, um die digitalen Währungen wie Bitcoin und Co. zu verstehen,….dann sollte jeder Mensch mit gesundem Verstand realisieren, das diese Währungen auf einer rein höchst spekulativer Basis angesiedelt sind. Da erübrigt sich jedwede Diskussion.
…dann befasse Du Dich mal 5000 Stunden mit dem Mindestreserve-Finanzsystem, und Thema „Was ist Geld“.
Was brabbeln die beiden Boomers über Stromausfall und Bitcoin. Der gesamte klassische Zahlungsverkehr ist elektronisch. Oder bezahlt der Greis sein Gipfeli mit Goldvrenelis? Ahnungslosigkeit ist kein Verbrechen. Aber diese selbstherrliche, süffisant-despektierliche, im eigenen Safte garende Art gegen alles Neue und Ökologische ist widerlich.
Was bitte, ist an Bitcoin ökologisch?
Es steht ganz sicher jedem frei mi dem zu handeln wozu man Lust und Geld hat. Nur verstehe ich Bitcoin wirklich nur als voll aufgedrehte Heizung bei offenem Fenster, und das bei jeder Jahreszeit.
Wenn man wenigstens noch den Heisswasserspeicher im Heizungskeller damit aufheizen würde?
Die Schulden-Imperien (US, Europa) sind am Anschlag. Aus der Krise kann nur Hyperinflation oder Bankrott helfen. Die Flucht in Alternativen (Gold, Bitcoin, Agrarland) ist deswegen logisch. Was schwierig sein wird, ist das Timing dieser Tragödie. Bereiten wir uns vor.
Gold und Silber sind von keiner einzigen Währung abhängig, und existieren auch noch, wenn sämtliche Währungen der Banker tot sind. Deshalb sind sie das echte, unzerstörbare Geld.
Bitcoin hingegen und andere Krypto benötigen Währungen, um bewertet werden zu können, die Edelmetalle nicht, sie haben immer ihren Wert.
Wie soll eine elektronische Einheit wie Bitcoin bewertet werden, wenn die jetzigen Währungen nicht mehr existieren?
Für physisches Gold und Silber wird niemand unsichtbare, elektronische Einheiten wie Bitcoins entgegennehmen. Somit werden Bitcoins und andere Krypto bei einem Zerfall der Bankerwährungen ein Nicht bleiben.
Korrekt. Es ist das Versagen unserer Notenbanken und Staaten, das so etwas Idiotisches erfolgreich werden lässt.
Stimmt! Die dumme Naivität und Arroganz der geldgierigen Lemminge hat damit überhaupt nichts zu tun.
Anzeige ist raus
Es ist die nackte Gier, die Kryptos antreibt, die Hoffnung, in kürzester Zeit möglichst viel staatliches FIAT-Money zu machen.
Das ist völlig ok. Dass man aber eine Religion draus machen muss, ist ziemlich anstrengend. Die ganze Geldideologie ist reines Marketing. Bitcoin hat mit Geld soviel gemein wie Gummibärli.
Nix gegen Gummibärli. Die sind wenigstens real.
reisst die Tüten auf!
Euer Tommy Gottschalk
Übrigens kann man Satoshi mit Intelligence und Nakamoto mit Central übersetzen, also Central Intelligence… Da hat sich die CIA einen netten Scherz erlaubt und die ganzen minderbemittelten Lemminge durchschauen NICHTS! Von wegen dezentral, im Gegenteil, totale Überwachung der Idioten! Wäre das tatsächlich dezentral, hätten es die USA schon längst verboten! Aber erklär das mal Intellektuellen Stukapiloten, hahahahaha!
Hahaha, Chapeau!!! Je, Bitcoinfreaks, der nächste Burner sind Tulpenzwiebeln, ick schwöre!!! Hahahahaha
Unlesbare Blätter zeigen ist nicht gerade professionell ansonsten haben Kryptowährungen keinen realen Wert, nur die Gier der Menschen treibt die Kurse noch an bis zum baldigen Ruin.
Nicht verstehen ist ok, dann aber bitte nicht mitreden 🙂
Gold kann nur da liegen. Wertvoll ist es nur, weil die Leute es wollen und es nur mit grosssem Aufwand vermehrt werden kann.
Genau wie Kryptowährungen. Bitcoin ist so aufgestellt, dass nicht immer mehr Coyns geschürft werden können. Anders als beim Gold gibt es deshalb irgendwann keine zusätzlichen Coins mehr.
Dann haben wir wie beim Gold eine theoretisch unendliche Nachfrage aber – anders als beim Gold – kein zusätzliches Angebot. Darum geht der Preis durch die Decke.
Weshalb ich trotzdem keine Bitcoin und kein Gold habe? Weil sie nur herumliegen können und keinen zusätzlichen Wert schaffen. Nur die Gier der Leute macht, dass sie und andere Edelmetalle Wert haben.
Beim Bitcoin kommt noch das Problem des Marktes hinzu: Ich sehe das Risiko, dass der Wert der Bitcoins mit nur wenigen und verhältnismässig kleinen Transaktionen bestimmt wird, aber gigantische Veränderungen des Marktwertes aller Bitcoin bewirkt. Wenn eine grössere Anzahl von Leuten glauben, sie könnten Verkaufen und den Gewinn realisieren, könnte es Überraschungen geben.
Lord Kelvin, der berühmte englische Physiker, 1902 in einem Zeitungsinterview: „Flugzeuge können niemals über den Atlantik fliegen.“
Interessant, dass Bitcoinjünger 120 Jahre alte Zitate als Argument bemühen müssen. Wo ist denn jetzt die Revolution geblieben?
Gerd Fahrenheit, der berühmte senegalesische Kabarettist, 1901 in einem Internet-Chat: „Und es werden Franken kommen …“
Kann dirses Zitat niergends finden
So wie die Gegner die Tulpen in Holland nennen.
Und das ist schon eine ganze Weile länger her.
Bitcoin ist so oder anders nur heisse Luft und verschlingt enorme Energieressourcen. Bitcoin ist nicht keinem reellen Wert unterlegt, nur mit Behauptungen und Gehirnwäsche… total spekulativ.
@fürdichvielleicht: So ein esoterischer Bullshit! Willst Du mir erzählen, dass Gölä jemanden geheilt hat. Wollen ja mal sehen, was passiert, wenn die Spitäler geschlossen werden und dafür Musik-Bistros eröffnet werden… wir werden nicht genug Wald haben, um genügend Särge zu produzieren.
Was ist der intrinsische Wert von Musik? Musiker heilen mehr Menschen als alle Ärzte, Psychologen und Therapeuten zusammen. Der CO2 Fussabdruck dürfte aber ähnlich gross sein wie der von Bitcoin. Relativer Wert ist das was zählt, denn nichts hat einen intrinsischen Wert ausser vielleicht Liebe…
ich würde mal sagen, dass nicht der Musiker es ist der heilt, sondern vielleicht eher die Frequenzen die er zur Melodie verbindet. Musik war schon viel länger im Universum als ein arroganter, selbstverliebter Musiker (oder Therapeut/Arzt).
Und auch die Bits fürs Shitcoin-Orchester gibt es schon ewig.
Nur weil ein lustiger Tech-Freak meint, mit einer digitalen Technik ein sicheres Werte-Konzept und Instrument erstellen zu können, muss das noch lange nicht stimmen.
Bla bla bla, an vielen Orten genügt heute ein Stronausfall, bargeld würde der Staat an liebsten schon lange abschaffen, mit den gleichen Argumenten wie bei Krypto, Drogen, Geldwäsche etc pp. In tat und wahrheit geht es einfach darum uns zu kontrollieren, Editionsverfügung vom Staatsanwältli, der 3 durch dir Rechtsanwaltsprüfung fiel, ubd jede Bank muss alles rausgeben, alle Transaktionen die digital registriert sind. In Holland kannst du mit Bargeld nicht mal mehr Bus fahren.
Was ist der gegenwert von Kryptowährungen?
Mittels undurchsichtiger Algorythemn prozessierte, heisse Luft aus Grafikkarten, plus eine gigantische Stromrechnung. Mit der Abluft kann / könnte man Wohnblocks heizen und im Sommer das Sommerloch füllen.
In Zeiten so genannter (politisch motivierter) „Energiemangellagen“ ist sowas ein Verbrechen und obendrein, zumindest nach der gültigen Lufreinhalteverordnung (LRV), ebenso strafbar. Jeder Hüsli-Hypothekenzahler mit neuer Wärmepumpe vor der Hütte weiss, wovon die Rede ist, wenn die WP wegen dem CO2 der alten Zentralheizung angeschafft werden musste. Aber scheinbar ist sowas heute Gold wert…
Wir haben viel zuviel Staat in diesem Land, und gleichzeitig zu wenig Verantwortung, die seitens von Politik und Justiz nur selektiv wahrgenommen wird.
Die zwei waren sich damals sicher auch sicher, dass die Digitalkamera und das Smartphone etwas sind, dass niemand will und kaufen wird. Und hier reden sie über Bitcoin, von dem sie offensichtlich überhaupt keine Ahnung haben und die gängigen Klischees in den Raum werfen.
konnte ja damals auch keiner ahnen, dass es dumme Konsum-Deppen wie dich gibt!
Giaccobbo und Müller waren eindeutig besser und lustiger als dieses Paar.
In Bitcoin muss man nicht vertrauen. Man kann verifizieren. Und während ein Stromausfall in der CS Zentrale die ganze CS lahm legt, müsste bei Bitcoin WELTWEIT GLEICHZEITIG der Strom ausfallen, damit das system kurzfristig nicht mehr funktioniert.
Also dieses Gespräch ist einfach too much. So viel Inkompetenz zum Thema ist schon unfassbar. Wenn der Strom ausfällt ist Defi weg….wow. Da ist sogar ein Boomer sprachlos.
Wenn beim Herrn Santoshi zu Hause der Strom ausfällt, dann wäre Ende Gelände mit den chaibe PitKoins.
Dagegen kippt nur das weltweite Banking, wenn die CS mal kurz ausfällt.
Nein, keine weiteren Fragen.
Stimmt. Die meisten Käufer dieser Konkurrenzwährung leben in Ländern mit Schrottwährungen: Nigeria, Türkei, Russland, China, Mittel-und Südamerika usw. Immerhin eine Ausweichmöglichkeit, aber eine Casino-Währung.
China hat eine Schrottwährung?
Von welchem Planeten stammst du?
Er hat nicht einmal unrecht! Nimmt man die wahren Gesamtschulden zum
@Ron
BIP sieht es sehr düster aus. Gesamtschulden China etwa bei 64 Bill. Dollar! Bei denen stehen unglaubliche geschätzte 50-85 Mill. Wohnungen leer oder sind sogar größtenteils nicht einmal gebaut!
Also stimmt seine Aussage.
„Das ist nicht Vertrauen in den Bitcoin, sondern Misstrauen ins heutige Geldsystem“. Das ist absolut korrekt, da braucht man auch kein Hellseher zu sein.
Ich höre mir die freitägliche Muppets-Show eigentlich gar nicht mehr an – aber hier machte ich eine Ausnahme.
Kurz gefasst: Respekt!
Auf so einer Basis kann man, kann ich, können wohl auch BitCoin-Experten* mit Ihnen diskutieren. Vieles was Sie vorbringen z.B. Geldwäsche lässt sich, zumindest bei BitCoin, widerlegen (alle Transaktionen sind transparent einsehbar) usw. – aber im Gegensatz zu Ihrem grottenschlechten fehlerstrotzendem Geschreibsel im letzten Essay zeigt sich hier eine Offenheit. Und eine gewisse Basis auf der man diskutieren kann. Und dabei – selbstverständlich (!!) – auch ganz unterschiedlicher Meinung sein kann, auch unterschiedliche Schlussfolgerungen ziehen mag. Solange man keinen Unsinn behauptet sondern faktenbasiert diskutiert.
Meine Achtung vor Herrn Geiger ist jedenfalls explosionsartig gestiegen.
*Ich bin übrigens keiner, ich bin erfolgreicher Trader & Investor – auch im Aktienmarkt – und habe nur 2012 meine ersten BTC gekauft als ich die bahnbrechende Idee dahinter erkannte. Natürlich habe ich viel zu wenig gekauft sonst könnte ich mich heute mit Jeff Bezos messen, aber das ist ein anderes Thema…..
Panama Papers
Selbstdenkend, frei & unabhängig
Chapeau Pampers!
endlich mal ein inhaltsreicher und ehrlicher Kommentar von Ihnen.
hey, immer noch Donnerstags! Mister Pesos!
Das Paradoxon an Bitcoin: Mit FIAT-Währungen, denen die Coins-Verfechter den Glauben ’scheinlich*‘ verloren haben, sind auf ebendiese angewiesen.
*scheinheilige Scheinwelt
Unsinniger Kommentar. Momentan braucht es natürlich Fiat, aber diese verlieren halt einfach massiv ab Wert. Wer Kryptos nicht versteht, verliert halt schleichend Kaufkraft gegen solche mit Kryptos. Dass viele dies nicht verstehen, ist eigentlich js positiv 🙂
echt, oder?
ich hab‘ mir von Sam Bankman Fried (SBF) mein Bitcoin-Vermögen in Dollar-Cash auf den Bahamas auszahlen lassen. Jetzt kuckst du dumm, Eichhörnchen! Scheint* dir die Sonne auf den P…nis, scheen is.
isch toll, Garoline!
500 Bucks in bar. Hoffentlich hattest du ne große Tüte mit!
Recht haben Sie! keiner sprichts aus: bevor nicht alle festprogrammierten 21 Mio BTCs gemint sind, sind wir Bitcoiner auf die inflationären FIAT Währungen angewiesen. Soll ja keiner seinen Kaffee und Gipfeli mit Bitcoins Kleinmünz bezahlen! der Gastwirt würde damit viel zu reich in wenigen Monaten/Jahren. Bitcoiner können sehr lange warten, FIAT Benutzer immer weninger. Die Schweizer Bitcoiner vergöttern neuerdings sogar ihren ehemaligen SNB Hildebrand wegen seinen cleveren früheren Bitcoin ETF Visionen. Wahrscheinlich C.B. Herrliberg auch schon längst..
Benko hat einen Antrag auf Privatinsolvenz gestellt. Er kriegt jetzt eine Bezahlkarte, damit er seine Sozialhilfe nicht mehr auf die Offshorekonten verschieben kann
Hat er schon gemacht
Sauglatt…. Zwei alte Säcke reden kryptisch über Crypto-Währungen. Unsinn über Unsinniges und nach sechs Minuten und sechs Sekunden wird es den beiden selbst zu peinlich, da sie sich nicht wirklich vorbereitet haben. A la Sauglattisums in der Altersheimkantine. Die einzige Existenzberechtigung für Cryptos ist organisiertes Verbrechen, Waffen- und Menschenhandel und dann noch für ein paar Doomsday Spekulanten. Siehe auch Tulpenmanie im 16. Jahrhundert oder Paninibildli in der Neuzeit.
Bezüglich Tulpenmanie: Erinnern sie sich doch bitte in 5 Jahren an ihre Einstellung jetzt und ärgern sie sich dann bitte gründlich, dass sie sich nie eingelesen haben 🙂
besser als die Muppet-Show von Hansi Waldorf und Lukas Stetler ist eigentlich nur noch die Rede zur Lage der Nation von Johann Biden heute Nacht in Washington. Das Beste kommt immer zum Schluss!
man muss jedem Honk die Freiheit geben, seine Meinung frei zu äussern!
Hr. Geiger und Hr. Hässig führen auch Peer-to-Peer-Netzwerk, fachsimpeln irgend etwas, brauchen nicht viel Strom und als Belohnung gibts tolle Kommentare inkl. ein paar Likes, wow!
Ojeee.. das wird ja immer schlimmer mit den Kommentaren von Hans Geiger. Kann man solche Interviews überhaupt noch ernst nehmen?
Bitcoin ist nur Schrott. Hände weg
@Sepp
Schrott ist Geld. Als Schrotthändler lebe ich seit Generationen wunderbar.
https://wyssrecycling.ch
Köstlich.
Selten so gelacht wie ab diesem Stotterinterview dieser lernresistenten Plapperis.
Das Lustigste an der Vorstellung „bitcoin“ ist ja, daß so getan wird, als könnte eine „Währung“ allein durch die Definition einer Recheneinheit operieren. Daß es neben der Recheneinheit noch ein Zahlungsmittel braucht, um tatsächlich auch Zahlungen durchführen zu können, kann man schon bei Keynes „Treatise on Money“ nachlesen. Aber da das mit dem Lesen ja anscheinend nicht mehr so klappt fragt sich natürlich niemand, was denn eigentlich das sog. „money proper“ ist, welches für Zahlungen unabdinglich ist (ja auch bei der sog. „bargeldlosen“ Zahlung geht nichts ohne das money proper).
Schaut man sich dahingehend bei den bitcoins um, stellt man fest, daß da nichts ist. Nix! Null! Nada! Diese lächerlichen künstlichen Bildchen von „bitcoins“, die überall wie Sauerbier herumgereicht werden sind eigentlich nur dazu da, um zu vertuschen, daß es so etwas wie eine übertragbare Sache, mit der ein Kaufvertrag erfüllt werden könnte, letzten Endes nicht gibt. Das ist in etwa so, als würde man einen Wechsel ausstellen, welcher ja die Forderung explizit enthalten muß, und dort würde nicht Gold oder CHF stehen sondern – Phlogiston. Zur Erinnerung:
„Phlogiston (altgriechisch φλόγιστον, von φλογιστός phlogistós, deutsch ‚verbrannt‘) war eine von Georg Ernst Stahl (1659–1734) eingeführte hypothetische Substanz, von der man im späten 17. und im 18. Jahrhundert vermutete, dass sie allen brennbaren Körpern bei der Verbrennung entweicht sowie bei Erwärmung in sie eindringt. Die Phlogistontheorie war bei der Deutung von Reduktions- und Oxidationsvorgängen und dem unterschiedlichen Potenzial verschiedener Verbindungen (in moderner Sichtweise ihr Redoxpotential) hierfür von Bedeutung und aus Sicht der Zeitgenossen erfolgreich. In den 1770er Jahren erschienen erste Widerlegungen, und man begann, die Rolle des Sauerstoffs bei Verbrennungsvorgängen näher zu beschreiben und zu quantifizieren. Die Phlogistontheorie, die von etwa 1700 bis 1775 die vorherrschende chemische Lehre war, wird daher seit der Entdeckung des Sauerstoffs zu den wissenschaftlichen Irrtümern gezählt und als überholtes wissenschaftliches Paradigma ihrer Zeit gesehen.“
Die Parallele ist frappierend: auch beim „mining“ wird ja haufenweise Strom „verbrannt“ und bei der Wärmeerzeugung entsteht auf wundersame Weise ein Phlogiston-bitcoin. Und wie gesehen kann sich eine derartige Theorie auch über Jahrzehnte halten, die Wissenschaftler glauben damit eine neue Naturkonstante gefunden zu haben, es werden Schüler darin ausgebildet und regelmäßig die entsprechenden Ehrungen und Orden verteilt. Und dann? Pustekuchen!
Dazu paßt, daß der durchaus noch anzutreffende Glaube, die bitcoin würden sich im „wallet“ befinden, selbst bei kurzer Recherche sich dahingehend auflöst, daß sich im wallet nur die „Schlüssel“ befinden, mit denen dann operiert werden soll. Wenn die bitcoin aber nicht im wallet sind, sind sie dann in der „blockchain“? Schwer sich vorzustellen, denn die blockchain ist nur dazu da, um „Transaktionen“ zu dokumentieren. Darüberhinaus besitzt die blockchain meines Wissens keine Rechtspersönlichkeit, die sie befähigen würde eine „Aufbewahrungsleistung“ anzubieten und wenn: was würde denn da aufbewahrt? Ohne Rechtspersönlichkeit kann sie auch nicht verklagt werden, weil es keine ladungsfähige Adresse gibt an die man sich wenden könnte. Man darf vermuten, daß dann, wenn es keine Herausgabepflichten gibt, es auch nichts gibt, was herausgegeben werden könnte. Das ist in etwa wie bei Bargeld, denn heutzutage ist Bargeld kein Forderungstitel mehr (wie in Zeiten der Goldwährung), so daß es auch für den Emittenten keine Verbindlichkeit mehr ist (für Geldtheoretiker schwer zu verstehen – weil es logisch ist).
Die Liste der lustigen Kuriositäten um bitcoin ließe sich noch fortsetzen, aber schon an dieser Stelle würde jeder verständige Intellekt zu dem Schluß kommen:
BITCOIN EXISTIERT NUR ALS RECHENEINHEIT ! Oder anders gesagt: es existiert das money of account, aber nicht das money proper!
Für eine Währung zu wenig – gewogen und für zu leicht befunden. Aber spielen kann man damit wunderprächtig…
Hallo, geschätzter Herr Doktor!
Bitcoin ist ein immaterielles Gut.
Richten Sie sich ein Wallet ein, loggen Sie sich ins System ein. Dann zeigt Ihnen das System auf Ihrem Endgerät Ihren „Kassenbestand“ (ich nehme den Begriff aus dem Geldwesen) an, Ihren Kassenbestand an Bitcoin.
Das SIND die Bitcoin-Proper.
Bitcoin sind immateriell, aber sie sind kein Nichts.
Ein Nichts können Sie nicht handeln, Bitcoin kann man handeln und von Wallet zu Wallet übertragen.
Wenn der Staat Schweiz will, dann kann er einen digitalen Franken definieren und emittieren.
Diese digitalen Franken sind dann Money-proper. Wir haben es dann mit dem immateriellen Gut Schweizer Franken zu tun.
Wenn man die Technik im Griff hat, funktioniert das.
Vielleicht werden wir den digitalen Schweizer Franken noch erleben. Schaunmermal.
Der digitale Schweizer Franken wäre Geld, das Abgabengut des Staates Schweiz.
Ich kenne keinen Staat, der Bitcoin als Abgabe verlangt, also handelt es sich nicht um Geld.
Bitcoin sind eine private Spielerei.
Freundliche Grüße!
Hey Leute, hört endlich auf mit diesem Coins-Zeug und was besser ist, FIAT-Währungen, Edelmetalle, Gebrauchsgüter oder eben Coins.
Wir reden in 5 Jahren wieder weiter. Bis dahin lasst die Sache mal ruhen und laufen. Schlauer ist man immer erst danach. Nie vorher. Sonst müssten wir alle nicht mehr arbeiten. Was ich von den Meisten nicht behaupten kann.
Die Aussage mit dem Stromunterbruch war allerdings schon geil, muss ich zugeben. Als wenn ohne Strom der Rest der Finanzwelt noch funktionieren würde….
Es wird kein Stromausfall geben. Hoechstens ein ..Server.. Ausfall
Ich leses: „Wenn eine CS ausfällt, kippt das weltweite Banking, sagt Hans Geiger. Nur wäre das mit Kryptos nicht besser – dort genüge ein Stromausfall. Deshalb würden Bitcoin&Co. im Zahlungsverkehr nie eine Rolle spielen.“
Die Bitcoin Datenbank ist weltweit verteilt. Damit läuft sie auf vielen verschiedenen Stromnetzen.
Das einnert an einen Witz aus Sowjetzeit:
Da kommt ein Pole zu seiner Kreisbank und will 10’000 Zloty einzahlen. Er fragt, ob das Geld sicher sei. Natürlich sei es sicher, die Bank mache nur seriöse Geschäfte und sei von der Bankenaufsicht geprüft.
Und wenn die Bank trotzdem pleitegehe? Dann sorge der Bankenverband für Deckung. Und wenn dieser pleitegehe? Dann sorge die Staatsbank für Deckung. Und wenn diese pleitegehe? Dann, so der Banker, sorge die Bank der Sowjetunion für Deckung.
Da fragt der Kunde, was denn passiere, wenn auch diese Bank pleitegehe. Da fragt der Banker zurück: „Wäre das nicht 10’000 Zloty wert?“
Das beste seit langem
https://www.nytimes.com/2024/03/06/business/nycb-overhaul-cash-mnuchin.html
Die Bank ist sehr gut vernetzt. Vor einem Jahr die CS und regionale US-Banken Pleiten….
Für eine Transaktion braucht man eigentlich nur Käufer, Verkäufer und Ware, respektive Dienstleistung. Dann ist es ein Tauschgeschäft.
Kommt ein Geld dazu bauen wir in die Tauschtransaktion einen Zeitpuffer dazwischen in dem wir sie splitten lassen. Der Verkäufer nimmt Geld entgegen, was in sich keine Anwendung hat, nur um später das Geld gegen eine andere Ware/Dienstleistung zu tauschen.
Geld ist nutzlos in sich, denn seine Aufgabe besteht darin den Wert der verkauften Ware/Dienstleistung A heute in die gekaufte Ware/Dienstleistung B später zu transferieren.
Nun kommen die Banken ins Spiel: wer eigene Transaktionen nicht über die Banken abwickelt ist ein Terrorist, ein Pädophil, ein Koksgrosshändler oder wenigstens versucht er die Sanktionen des Westens umzugehen. Er ist der Verbrecher, sagen die von den Banken gekauften Politiker.
Dagegen protestieren die Nutzer der Kryptowährungen – sie wollen ein Verrechnungssystem ohne Banken, also wie Früher: Käufer, Verkäufer Ware/Dienstleistung und ein Tauschmittel obendrauf.
Dass das den Banken sowie deren Lobbyisten nicht schmeckt ist nachvollziehbar. Viele Existenzen stehen auf dem Spiel.
Die Kryptowährungsanbeter vergessen allerdings dass die Kryptowährungen ausser Käufer, Verkäufer, Ware/Dienstleistung zusätzlich dazu noch:
– Strom,
– Internet,
– die Miner benötigen.
Folgende Transaktionssysteme stehen uns somit zur Verfügung:
– Ware 1 + Ware 2 + 2 Handelsparteien (Tauschgeschäft),
– Ware + 2 Handelsparteien + Tauschmittel oder
– Ware + 2 Handelsparteien + Tauschmittel + Banken oder
– Ware + 2 Handelsparteien + Krypto + Strom + Internet + Miner oder
– etwas anderes was noch auf ihre Entdeckung wartet.
Die obige Auflistung zeigt dass Krypto keine Probleme wirklich löst, dagegen paar neue in die Gleichung einbaut. Je komplizierter ein System desto störungsanfälliger ist es.
Gleichzeitig sehen wir dass die Entdeckung des Geldes die Anzahl der notwendigen Elementen für eine Transaktion nicht erhöht hat, dagegen den Zeitpuffer zwischen Verkauf und Ankauf eingebaut hat. Deswegen hat sich das Geld weltweit etabliert und zwar ohne Staatszwang. Denn das Geld ist vorteilhaft für deren Anwender.
Die Banken dagegen konnten sich nicht weltweit etablieren (offensichtlich kein Gewinn für ihre Kunden erkennbar) deswegen muss die Wehrte Kundschaft mit dem Staatsknüppel vor die Bankfilialen getrieben werden und gleichzeitig von der Konkurrenz („Hawala“) mit Verboten fern gehalten werden. Auch in der Schweiz.
Nun, als ob die Situation der genötigten und geplünderten Kundschaft des offiziellen Bankensystems nicht schlimm genug wäre kommen noch die Kryptoanbeter und predigen ein Tauschmittel dass insgesamt 6 Abhängigkeiten für eine Transaktion mit sich schleppt, statt der üblichen drei.
Man muss irrwitzig reich sein um sich ein Transaktionssystem das aus 6 Komponenten besteht zu leisten und ausserordentlich gläubig noch dazu, um an die Robustheit und Verfügbarkeit der 6 Systemkomponenten zu glauben.
Damit ist es keine Sache der Zahlen, Daten und Fakten mehr – hier ist die Domäne des Glaubens gefragt, sollte ein Konstrukt aus 6 Teilen ein Konkurrenzkonstrukt bestehend aus 4 Komponenten schlagen.
Deswegen der Begriff „die Kryptoanbeter“.
Eine Rückkehr zu dem Transaktionssystem das aus 3 Teilen besteht darf nicht angepriesen werden – das wäre die Domäne der Terroristen, Pädophile und der Koksgrosshändler. Und der Russkis.
Dass das 3-teilige Transaktionssystem unsere Zivilisation gebaut hat blenden wir aus.
Das ist das Dilemma: einfach, robust, funktionsfähig und frei oder kompliziert, unzuverlässig, teuer aber kontrollierbar.
Die Mächtigen wählen stets die Kontrolle, die Regierten haben nichts zu sagen.
Da sieht man das du auch keine Ahnung von der Materie hast und Bullshit redest! Die Möglichkeiten der Blockchain sind eine Dimension die weit über die Vorstellungskraft NORMALOS hinausgeht!
Die vielen Krumme Geschäfte von Banken, Vermögensberater, Steuerberater und CO ist das die Ultimative Kampfansage! Schweiz mittendrin. Werden sie schon noch kapieren wenn der Tsunami sie erfasst. EU AMLA ist nicht ungefähr in Frankfurt angesiedelt!
Aber das ist nur ein Teil von einer globalen Vision der Blockchain. Gib das einmal in google ein: Our vision for a better world. 2.300.000 Suchbegriffe in 0,41 sek! Das ist die Blockchain Vision!
…Deutschland, die kleine Blockchain-Hochburg…
…Über 18 Monate lief die W3now-Studie, deren Name mit dem Begriff „Web3“ – für ein neues, dezentrales Internet – spielt. Es soll dank starker Verschlüsselung und Blockchains ohne die bei Banken, sozialen Medien und Cloud-Diensten etablierten zentralen Systeme und Akteure auskommen. Mehrheitlich nahmen an der Studie Fachleute aus IT und Beratungsunternehmen teil. Einige kamen aus Finanzfirmen…
…Ein guter Teil der Technologie wurde in Deutschland entwickelt..
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/blockchain-deutschland-krypto-wirtschaft-bitcoin-krypto-ether-1.6434969
Crypto Millionär
… Loading
Video – Crypto-Pechvogel! 230-facher Bitcoin-Millionär verliert sein Konto! | Galileo | ProSieben
https://www.youtube.com/watch?v=TY-nFOkEo6U
was bin ich froh, dass der Hansi noch Strom für die Aufzeichnung hatte!
Freitag! Endlich sehe ich das ultimative Erfolgsduo wieder auf dem Schirm. Sicher, der alte Fuchs Hansi kann schon gut in die Zukunft blicken und sieht dem substanziell minderwertigen Shitcoin keine wirklichen Erfolgsaussichten voraus. Warum diese Blase funktionierte, liegt insbesondere an den Handlungen des Menschen. Doch dafür werden sie wohl bestraft werden …
Selten so schlecht recherchierte und falsche Aussagen gehört. Schade das sich IP so lächerlich macht mit derart unqualifizierten Berichten. IP nicht würdig! Kritisch zu sein ist okay, aber dann bitte basierend auf Wissen und nicht Stammtisch-Gequasel.
Also das Video ist schon der Lacher gewesen. Danke! Die Kommentare sind ja teilweise schon interessant. Erinnert mich an Vollidioten die am Anfang BTX und Co idiotisch fanden, braucht kein Schwein!
Heute regen sich die selben Idioten über Bitcoin auf und schreiben ihren Senf in Internetforen. BTX und Co war ein Vorläufer vom Internet! Wo Internet auf kam war am Anfang auch das selbe Gesülze quer durch die Bank.
Wie kann man Internet Aktien kaufen, du hast nicht alle Tassen im Schrank war gängiger Kommentar. Bei Tesla, Amazon, Facebook, Google oder KI Firmen und CO auch nicht anders. Das braucht auch kein Schwein. Irgendwie laufen heute viele Schweine herum die es brauchen!
Also wir waren die größten Tassen Sammler und haben Container damit gefüllt. Jedes mal wenn wir viele Tassen gesammelt haben konnten wir später noch viel mehr Tassen kaufen!
Vergleicht man Internet mit Bitcoin zusammen mit Blockchain und CO ist Internet ein Witz dagegen! Also soviel Tassen wie wir in den letzten Jahren gesammelt haben ist eine andere Nummer wie früher.
Hat es einen früher weh getan für ein paar Dollars BC zu kaufen und einfach einmal schauen wie sich eine Vision entwickelt? Das machen nur verrückte Hühner sagten Banker. Wir sind ein riesiger Hühnerstall kam dann von meinem Freund als Antwort! Wenn wir die Banker heute sehen bekommen wir nur Lachkrämpfe.
Das wären heute die teuersten Pizzas der Welt!
…Der erste Warenaustausch gegen Bitcoin fand am 22. Mai 2010 statt; es wurden zwei Pizzen gegen 10.000 Bitcoin gehandelt…
Mein Sohn wollte auch zwei Pizzas mit Bitcoin kaufen aus Spaß an der Freud als das im Fernsehen sah. Leg sie einfach zur Seite sagte ich und ich zahle dir deine Pizzas. Er hat sie heute noch und wundert sich immer noch was eine Vision alles auslösen kann. Er war nicht der Einzige.
10000*67000=672,37 Mill Dollar!
https://www.youtube.com/watch?v=tWU3O3X5kKE
https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#:~:text=Der%20erste%20Wechselkurs%20f%C3%BCr%201,13%2C10%20Bitcoins%20kaufen%20k%C3%B6nnen.
In 5-10 Jahren reden wir wieder darüber über die Vollidioten von früher. Irgendwie ein Dauerläufer, erst wird man als Vollidiot bezeichnet und kein Schwein braucht es, als dann sind die Schweine alle auf dem Pfad der Vollidioten.
Du bist ein großer Denker, ein ganz ganz großer! Das sieht man allein schon daran, dass du „auf kam“ und „das selbe“ getrennt schreibst… Pssst, ich gebe die einen Geheimtipp! Tulpenzwiebeln, kauf Tulpenzwiebeln, der nächste große Burner, hahahahaha!!!
Man kann verschiedener Meinung zum „Wert“ von Bitcoin sein, aber wenn man ein Bitcoin Skeptiker ist, sollte man doch etwas informierter sein, als diese zwei hier und die meisten der Kommentarschreiber. Da hat offensichtlich keiner eine Ahnung von der Materie, aber meint sich ein Urteil bilden zu können von dem was er so aus den Mainstream Medien gehört hat.
Dieses Video der beiden ist um Klassen besser als das Geschwurbel früherer Tage!
Im Video werden deutlich weniger Fakten verdreht und Unwahrheiten behauptet als in früheren Essays & Videos. Hans Geiger scheint trotz seiner Verbohrtheit noch lernen zu können – weswegen er meine Achtung verdient hat. Auch er dürfte erkannt haben, dass seine Depot-Performance kaum besser als der SMI gewesen ist.
Und: Auch ein Hans & ein Lukas erkennen, dass BitCoin noch immer nicht tot ist obwohl sie es mit geradezu inbrünstigem Hass verteufeln. Irgendwann muss es jeder begreifen. Zwangsläufig. Ich weiss nicht wie lange der finale Kollaps des USD-, EUR-, CHF – FIAT Geldsystems noch dauert. Totgesagte leben ja oftmals noch sehr lange. Aber ich wünsche beiden von Herzen, dass sie es noch erleben.
Panama Papers
Selbstdenkend, frei & unabhängig
Rede einmal mit Richard (Bandler) darüber, der sagt dir kurz wie
@Wolf….wenn ich am Konstrukt Menschen zweifele, muss ich dann auch etwas „informierter“ sein, als du mit deinem Expertenwissen?…
einfach Menschen manipuliert werden können. Während dem Gespräch machst du dann einen auf Rumpelstilzchen hüpfen noch dazu. Weshalb? der hypnotisiert dich dazu es zu machen während dem Gespräch ohne das du es merkst.
wenn ich am Konstrukt Menschen zweifele, muss ich dann auch etwas „informierter“ sein, als du mit deinem Expertenwissen?
Liebes Inside Paradeplatz TEAM, ihr braucht den Kommentar nicht zu löschen, ich dachte hier herrscht noch Redefreiheit!!!
Da hat jemand Bitcoin nicht verstanden. Was ist das den für eine Aussage „dort genüge ein Stromausfall“, da wird wieder ein sogenannter Experte gefragt der sich wohl noch nie im Leben mehr als 5 Min damit beschäftigt hat. Bei Bitcoin bräuchte es schon ein Weltweiter Strom- oder Internetausfall, und das ist noch nie passiert und wird es auch nie. Warum nicht? Weil das Internet ansich in etwas so Dezentral aufgebaut ist wie das Bitcoin Netzwerk. Selbst wenn ganz Europa von Sizilien bis hoch zum Putin einen totalen Blackout hätte, wären unsere Bankensysteme alle platt, Bitcoin läuft auf dem Rest der Welt einfach weiter, ich kann also in El Salvador weiterhin mit Bitcoin bezahlen, während meine Bankkarte definitiv nicht mehr funktionieren wird. FAKT
Ein freundlicher Hinweis dazu. Ich kann nicht anders, ich versuche einfach immer noch meine Mitmenschen zum Selber Denken zu animieren.
Weil sie sonst voller Ignoranz und Arroganz in den Abgrund springen.
Lest Euch doch mal das hier durch:
https://insideparadeplatz.ch/2024/03/05/krypto-waehrungen-sind-fuer-privat-anleger-ungeeignet/#comments
Da wird Euch geholfen.
Und das hier wird ab Minute 25 richtig interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=EqeN5MdQmds
Panama Papers
Selbstdenkend, frei & unabhängig
Vor mehr als 50 Jahren haben wir in der Sekundarschule Länggasse-Hochfeld BE noch gelernt, dass ein „Etwas“ ohne realen und physischen Wert niemals Bestand hat. Heute gibt es dank Kryptowährungen die dank Künstlicher Intelligenz und Fakemeldungen angepriesen werden und Käufer finden. Trotz Warnungen gab es einen grossen Aufschwung gefolgt von einem Absturz. Elon Musk war auch dabei und hat das Volk angeschmiert und selber Milliarden verdient. Will der Kunde eine Rückzahlung ist das Konto gelöscht. Gewisse Regierungen haben leider noch nichts unternommen gegen diesen Schwindel und viele Banken machen auch noch mit. Bald werden diese Luftschlösser platzen und die Eigner merken, dass Geldgier noch nie einen langfristigen Erfolg brachte. Vom Schaden an der Umwelt betr. Stromverbrauch ganz zu schweigen.
Stimmt, Sie meinen bestimmt das Fiat-Geld, das seit dem Ende des Goldstandarts mit nichts mehr gedeckt ist und einfach immer weiter gedruckt werden kann. Der Wert einer Banknote ist der Druck und das Papier, nichts weiter
Bitcoin mit Hans Geiger
Lieber Lukas, das war jetzt echt nicht so toll, was ihr zwei da mit BTC macht und was ihr darüber berichtet. Zu viele Fehler und Unwissen, auch im Bericht auf der Webseite.
Bsp.1
Wenn der Strom ausfällt, dann ruht Bitcoin und staut die Transaktionen, danach geht es weiter. Zudem Strom wird niemals weltweit total ausfallen. Es wäre das Ende der Menschheit. Bitcoin Ledger läuft auch, wenn nur noch ein PC oder eine Node läuft.
Wenn bei der UBS der Strom für 24h Stunden weg ist, kollbiert das Wirtschaftssystem. Das müsst ihr auch erwähnen.
Bsp2
Herr Prof. Geiger, Strom wird nicht verbraucht. Strom wird immer umgewandelt. Physik / Elektrotechnik, 1. Semester!
bsp3
Das Zahlungssystem existiert bereits und heisst „Lightning“ – steckt noch in den Kinderschuhen, aber wird stetig weiterentwickelt und funktioniert in Echtzeit und einwandfrei.
Also da müsst ihr irgend was machen, sonst ist das unseriös. Richtig recherchieren ist in diesen Zeiten wichtiger denn je 😉
Mach ein Interview mit Roman Reher vom http://www.blocktrainer.de Team. Dann hast du einen Topp Informierten Sparring Partner.
Gruss // Stephan
Love it!!!!
Da ist schon eine Menge lustiger Unsinn drin… wenn der Strom weltweit ausfällt, haben wor ganz andere Probleme, und das klassische Finanzwesen versagt ohne Strom ebenso. Allerdings haben sie natürlich recht, dass Bitcoin aus einem Misstrauen dem klassischen Geldwesen gegenüber entstand, sie selber haben dieses Misstrauen ja offenbar auch, und zu Recht – nähme mich wunder, was ihre Antwort darauf ist. Warum soll es denn schlecht sein, mit Bitcoin und Gold zwei dezentrale Alternativen zur Verfügung zu haben? Zumindest zügelt diese Konkurrenz (hoffentlich) die Notenbanker ein wenig.
Das interview ist vieeeeeeel zu kurz.
Etwas, was nur existiert, solange mein Computer läuft, ignoriere ich als langjähriger SysAdmin nicht einmal.
Stellen wir uns vor:
* einen Goldfonds im Jahr 2019
* dass 1 Fondsanteil eine 24-Karat-Unze Gold wäre
* dass nun ein Fondsanteil noch eine 21-Karat-Unze Gold wäre
Der Ärger wäre riesig! Es würden auch keine grossen Medien behaupten, die Fondsbetreiber seien Fondshüter.
..heute heisst das wachstumsabhängiges
Schuldensschneeball -Finanzsystem mit ständig neuem Kreditvolumen dem die Gelddeckung fehlt.
Langfristig hat dies keine Überlebenschance.
Zu Beginn des neunzehnten Jahrhunderts wurde mit der Einrichtung von Zentralbanken mit der grossen Betrügerei der unendlichen Schuldenanhäufnung
begonnen. Die global immer höher angehäuften Schuldenberge wachsen immer schneller und werden immer schneller unbezahlbar.