Von aussen stehen Zürichs Altstadtkirchen unerschütterlich da. Grossmünster, Fraumünster, St. Peter, Wasserkirche. Glocken, Türme, Touristen:
Seit Jahrhunderten kann kommen, wer will. Bis jetzt.
Hinter den dicken Mauern knirscht es. Laut einem Insider herrscht im Fraumünster bei Musik und Kinder-Angeboten Zoff.
Fürs Collegium Vocale Grossmünster suchte Anfang Jahr Kantor Sacha Rüegg Sängerinnen und Sänger für das Ensemble.
Im Frühling stand der Chor mit Rüegg im Grossmünster noch im Einsatz. Dann kams zum Knall:
Heute setzt das von Roman Walker geführte Musikteam der Altstadtkirchen auf den neuen Singkreis Grossmünster.
Das bisherige Collegium Vocale wurde laut Kirche aufgelöst. Die Reformierte Kirche Zürich bestätigt Abgänge nach dem Kantorenwechsel.
Der neue Singkreis sei eine „Neuausrichtung mit entsprechender Aufbauarbeit“.
Auch bei den Kleinsten wurde es im September plötzlich still: Bei „Singe mit de Chind“ – Eltern und ihre Kids singen – fielen wegen einer personellen Veränderung mehrere Termine aus.
Und beim Religionsunterricht mussten die Zuständigkeiten neu geregelt werden.
Die Kirche betont, keines der Kinderangebote werde dauerhaft eingestellt. „Singe mit de Chind“ starte nach den Herbstferien mit einer interimistischen Nachfolge wieder.
Der Religionsunterricht werde ebenfalls fortgeführt.
Das Weihnachtsspiel soll dieses Jahr ins Wasser fallen, geht um. Die Kirche dementiert das: „Das Weihnachtsspiel findet wie geplant am 12. Dezember 2026 um 17.00 Uhr im Grossmünster statt.“
Für Bewegung ist in den alten Gemäuern gesorgt. Das letzte Lied ist noch nicht gesungen.
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Das Grossmünster könnte man in ein Aylantenheim umfunktionieren.
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In welcher betreuten Institution bist du eigentlich zurzeit untergebracht?
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@Loomit Pattaya
Klar, und das Bundeshaus verwandeln wir in eine Indoor-Kartbahn, weil man Gesetze auf dem Bobbycar viel schneller durchwinkt.
Die Türme: Perfekt geeignet als Luxus-Penthouses mit Aussicht, die Turmuhr weckt alle Bewohner kostenlos um sechs Uhr morgens.
Geht mir, ehrlich gesagt, am A vorbei ob die singen oder nicht.
Aber mein Unternehmen würde gerne keine Kirchenzwangssteuern mehr bezahlen.
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Bro, mein Patient meint auch immer er sei Öl Milliardär Rockefeller, einfach Medikation 💊 erhöhen!
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@MarcelPalfner
Danke für das emotionale Update, Marcel. Aber falls du zwischen deinen philosophischen Durchbrüchen mal Zeit hast: Die Kirchensteuerpflicht für Firmen hängt an der Rechtsform und dem Hebesatz, nicht an deiner persönlichen Playlist.
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Der 0815 Schweizer hat sowieso mit Religion gar nichts am Hut. Sofern seine Töchter Karriere machen (Enkel sind nur eine Last für den Schweizer) und sein Sohn mit Lippenstift rumrennt geht es dem CH Boy gut. Ausser jemand macht lärm nach 22:00! Dann schreit der CH Mann seine Frau aber gewaltig an das er einen gesalzenen Brief Kassensturz schreiben wird.
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@AlphaMale1930
Hui, da hat jemand das Konzept der Eidgenossenschaft aber komplett durchgespielt. Fehlt eigentlich nur noch der wöchentliche Zopf, die Kuh auf dem Balkon und das Verbot, sonntags zu atmen. Chapeau für so viel Fantasie!
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Die Low Lifes Loomit and Palfner versuchen wieder sich zu ueberbieten.
Peinlich.
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@Thomas Hohl
Ein faszinierendes Schauspiel, nicht wahr?
Während Loomit und Palfner sich im Limbo-Tanz des Niveaus gegenseitig unterbieten, steht Herr Thomas Hohl einsam und elegant im Abseits. Man weiß gar nicht, ob man Applaus spenden oder einfach ein Taschentuch für das verletzte Ego von allen Beteiligten reichen soll. Peinlich ist gar kein Ausdruck mehr – das ist bereits Performance-Kunst auf ganz tiefem Niveau.
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OMG
Jetzt blutet auch noch die woke Kirche aus?
Schwarzer Rauch aus dem Kamin?
Wie sagt doch der Volksmund: Go Woke-Go Broke-Go Smoke.
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@Wieso So
Glückwunsch zu dieser messerscharfen Gesellschaftsanalyse!
Da hat der Volksmund ja mal wieder im Vorbeigehen die gesamte Kirchengeschichte, moderne Soziologie und die Thermodynamik von Kaminen in einem einzigen, formschönen Reim zusammengefasst.
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Ist es im Banking langweilig geworden, dass IP jetzt über die Kirche schreibt oder bahnt sich hier ein neuer Skandal an? Offenbar gibt es auch in der Kirche Nachwuchs- und Fachkräftemangel. Die Kinder fahren lieber mit ihren E-Mobilen herum und sitzen hinter der Spielkonsole als dass sie für ihre Grosseltern Weihnachtslieder üben. Die Islamisten wirds greuen. Schöne neue Welt.
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@Pfarrer Zwingli
Willkommen in der Realität: Wo das Banking so spannend ist wie Farbe beim Trocknen zuzusehen und Weihrauch die neue Kryptowährung wird.
Stimmt auffallend. Seitdem wir im Banking gelernt haben, dass man mit Weihwasser keine Bilanzen fälscht, suchen wir eben das nächste große Ding.
Und seien wir ehrlich: Wer braucht schon Blockchain, wenn man das Konzept der ‚unfehlbaren Institution‘ seit 2,000 Jahren erfolgreich monopolisiert?
Was den Nachwuchs angeht: Keine Sorge, die E-Mobile der Kids haben heute ohnehin mehr Reichweite als das historische Verständnis dieses Kommentars.
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Ein Verein der illegale Migration unterstützt, gerechtfertigte Abschiebungen verhindert, woke, 🌈 LGBTQ hochleben lässt, Pädophile unterstützt usw. Nicht meine Welt, nicht neutral. Für mich ok wenns denen schlecht geht. Die eigenen normalen Bürger interessieren die Pädophile Priester ja eh nicht.
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Kann man nicht mehr in der Kirche singen, so tut man es bei Inside Paradeplatz.
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@Beat
Wenigstens stimmt bei Inside Paradeplatz die Kollekte, und der Chor singt seine Klagelieder nicht zum lieben Gott, sondern direkt ins digitale Haifischbecken.
Der Chor: Statt Weihrauch gibt es Riechsalz für verletzte Banker-Egos.
Die Liturgie: Das demütige „Amen“ wird durch den hämischen Empörungs-Algorithmus ersetzt.
Die Erlösung: Kostet keine Seele, sondern nur ein paar Werbebanner.
Gott verzeiht schliesslich – der Kommentarbereich dort eher nicht.
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Der Schellenbaum sollte lieber bei Glanz & Gloria anheuern. Willkürlicher Gossip, der nichts mit dem Finanzplatz zu tun hat.
Oder macht er aus Eigeninteresse jetzt Werbung für das Weihnachtsspiel? Man kann sich den Termim schon mal eintragen.
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@Der Banker
Hach, danke für das Kompliment!
Wenn das mit dem harten Finanzplatz nichts mehr wird, wechseln wir einfach komplett ins Showgeschäft. Aber im Ernst: Schön, dass du dir den Termin schon eingetragen hast – guten Geschmack kann man eben nicht kaufen.
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Hat Zürich nicht längst wieder mehr Katholiken als reformierte? Man könnte die Kirche ja zurückgeben.
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Das Grossmünster gehört dem Kanton Zürich.
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Wo waren die Kirchen während Corona für die Menschen???? Eben…Auf solche Msinstreammarionetten kann die Menschheit verzichten! Die Kirche braucht Gott, aber Gott keine solchen Kirchen.
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@Amelie
Amelie braucht Inside Paradeplatz, aber Inside Pradeplatz braucht keine Kommentar von Amelie.
Schwester, kehr um und denke, bevor Du schreibest. Vom Krankenbett, eines Krebskranken Kindes und seiner weinenden Eltern. Deine Zeit ist nicht Ewigkeit.
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@Amelie
„Wo waren die Kirchen während Corona?“ Na, vermutlich genau da, wo alle anderen auch waren: im Homeoffice und im Lockdown, weil selbst Weihwasser und göttlicher Beistand die Abstandsregeln und das Ordnungsamt nicht magisch auflösen konnten.
Aber hey, wer braucht schon Telefonseelsorge, digitale Gottesdienste, Nachbarschaftshilfe oder psychosoziale Betreuung in Krisenzeiten, wenn man die Realität auch einfach komplett ignorieren kann?
„Die Kirche braucht Gott, aber Gott keine solchen Kirchen.“ Ein poetischer Meisterstreich! Den hast du bestimmt von einer Wandfliese abgetippt.
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Liebe Schweizer, erhaltet euren Christlichen Glauben und eure Kultur, weil sonst geht sie dahin wie z.B. in den Benelux Staaten.
Die Gläubigen fielen weg, Islamische Gemeinden kaufen sie auf und wandeln sie in Moscheen um, und irgenwann werden sie die überhand gewinnen und zwangsweise die Kirchen schliessen lassen, und diese Links-Grünen Sozialisten werden ihnen das noch gut heissen.
Bis dahin dauerts noch etwas, aber es werden aus Kirchen Discos, Cafes, Freudenhäuser usw. gemacht.
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Waren Kirchen vor der Übernahme durch Religionen, nicht die Stromsammelstellen der umliegenden Dörfer?
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@Aleks
Stimmt, der berüchtigte links-grüne Islamo-Kapitalismus schlägt wieder zu.
Erst die Disco, dann die Moschee, und am Ende wahrscheinlich ein veganer Fondue-Stand. Man muss die Apokalypse einfach flexibel gestalten.
Artikel: Schwuler Ex-Schweizergardist. «Ich will nicht enden wie die heuchlerischen Monsignori»
https://www.tagesanzeiger.ch/ich-will-nicht-enden-wie-die-heuchlerischen-monsignori-975197528431
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Die Kirche könnte zu einer Moschee umfunktioniert werden, dann wären alle Probleme gelöst.
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@Tim
Hervorragender Plan. Lass uns am besten auch gleich die Feuerwehr abschaffen und durch kontrolliertes Abbrennen ersetzen – spart auch enorm Kosten.
Und wenn wir danach noch die Kitas in Casinos umwandeln, ist auch direkt das Rentenproblem gelöst. Ein wahres Genie der Stadtplanung!
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Die grässliche Schreckens-Ideologie Christentum ist eine menschenverachtende Ideologie, die den Grundwerten einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaft widerspricht. Die unerträgliche Schreckens-Ideologie Christentum und ihre Symbole des unendlichen Grauens müssen jetzt endlich verboten werden.
Es ist unsäglich unerträglich, was diese Schreckens-Ideologie und ihre Anhänger der Menschheit seit 2000 Jahren antun.
Die Ausbreitung der teuflischen Schreckens-Ideologie Christentum ausserhalb des Nahen Ostens, ihrer Heimat, muss rückgängig gemacht werden.
Mittels eines Verbots in Europa!
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Chuck Norris übernimmt das Singen.
Das reicht vollkommen aus.
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@Chuck Norris
Oh, absolut. Wenn Chuck Norris singt, vibrieren die Stimmbänder so hart, dass das Mikrofon freiwillig um Gnade winselt.
Wer braucht schon musikalische Talente, Taktgefühl oder ein echtes Konzept, wenn man einen Mann hat, dessen Sopran die Relativitätstheorie widerlegt? Ein einziger hoher Ton von ihm, und der dumme Kommentar deines Gegenübers implodiert einfach aus purem Respekt.
Pass lieber auf. Chuck Norris hat gestern das Internet gelöscht. Er kann das auch mit deiner Meinung tun.
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Wir sind auf dem Weg in eine islamische Welt. Den linken Gutmenschen sei Dank.
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6 Religionen in verschiedenen Richtungen. Jede sagt nur sie alleine hat das Recht echt zu sein. Wie bei unseren Parteien. Am Schluss gibt’s IMMER: Krieg und Chaos (s/Golfregion Judentum/Muslim). Heilige Kriege & Kreuzritter mit Schwert & Lange.
Mal schauen was die AI fuer die Menscheit als „1 Welt Religion“ bastelt.
AIZISMUS ? Chi&KI? Qui Vadis Religionen & Gott/er 🕯️🍀
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Mittelalter Spezialbau, Renovationen, Heizkosten & Security, schlagen heute halt viel heftiger auf’s Spendenbuche ?
Als zwingende Fixkosten. Da werden die Variablen Kosten schon mal reduziert in Phase 1. Phase 2. sieht man in andern Laendern schon ✌️🕯️🍀
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@Chors & Trios
Huldrych Zwingli hat damals schliesslich nicht die Bilder aus den Kirchen entfernt, weil er Minimalismus mochte, sondern um Platz für die Tresore der Landeskirche zu schaffen.
Stimmt absolut. Wir reformierten Zürcher glauben ja fest an die Dreifaltigkeit: Vater, Sohn und den Kirchensteuereinzug via kantonales Steueramt.
Irgendwie muss das Grossmünster ja beheizt werden – mit Weihrauch allein wird es im Winter nicht warm. Aber keine Sorge: Zwingli schaut von oben zu und zieht für jeden dummen Kommentar automatisch einen Prozentpunkt von der Kirchensteuer ab.
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@Huldrych Zwingli – Schlacht von Kappel Hellebarde
Armer Münster Pfarrer – Jesus Maria – ein Bettler unter den Bettler ;-).
Das Gehalt lässt sich anhand aktueller Daten des Grossmünster-Pfarrers und der landeskirchlichen Vorgaben wie folgt einordnen: hochgerechnet auf ein volles Pensum liegt das Bruttojahresgehalt eines erfahrenen Grossmünster-Pfarrers zwischen 130’000 und 150’000 Franken.
Das Salär ist direkt an das Lohnsystem für Zürcher Lehrpersonen gekoppelt und entspricht in etwa dem Gehalt eines Gymnasiallehrers (eingestuft in der kantonalen Lohnklasse 16).
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Wenn in Zürcher Altstadtkirchen der Chor verschwindet und die Kleinsten schweigen, beweist die Kirche einmal mehr ihr untrügliches Talent für radikale und schmerzfreie Entschleunigung.
Die Reform-Bilanz des Grauens:
Der Chor ist weg: Das alte Collegium Vocale wurde aufgelöst, um Platz für einen frischen «Singkreis» zu machen. Wer braucht schliesslich eingespielte Harmonien, wenn man frische Reißbretter haben kann?
Weihnachtspanik: Gerüchte machten die Runde, das Christkind falle Sparmassnahmen zum Opfer. Die Kirchenleitung dementierte zwar und versprach das Weihnachtsspiel im Grossmünster.
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Die Kichen sind heutzutage ja immer weniger auf die Steuern der immer weniger werdenden Gläubigen angewiesen. Das Geschäftsmodell ist heute mehr bei Asyl Business und NGO angesiedelt.
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Schickt den Baltzazar Glettli, der weiss wie man Kirchen refolverisiert.
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Wusste gar nicht, dass im Kreis 1 noch Kinder wohnen.
Wann übernimmt Haubenkoch Mosimann das Grossmünster, oder ist hier auch Pump Station Peclard mit seinen Fischchnuschperlis im Rennen?
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Wann wird die unsäglich unerträgliche Schreckens-Ideologie endlich via Verfassung verboten.
Die unermesslich grausame Schreckens-Ideologie terrorisiert seit 2000 Jahren die Menschen.
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@Roland Moser, 5734 Reinach AG
Vermutlich direkt am kommenden Donnerstag, gleich nach der Abschaffung des schlechten Wetters und der Einführung des steuerfreien Freibiers für alle.
Es ist ja auch wirklich ein Skandal: Da wartet man geschlagene 2000 Jahre geduldig ab, tippt einen genialen Kommentar im Internet, und der Verfassungsschutz hat die besagte „Schreckens-Ideologie“ immer noch nicht per einfachem Handzeichen verboten.
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Die veröffentlichten Kommentare zeugen von einem sehr tiefen Niveau an Schreibgewandtheit, von unsäglicher Respektlosigkeit gegenüber Institutionen und ihren Vertretern – wie soll es da noch möglich sein, Ämter zu besetzen, wenn man auf so eine Art heruntergemacht wird? So kann man eine Demokratie auch zerstören…..