Der Einfall beim Zürcher Vermögensverwalter Boreal Capital Management sprengt sämtliche bisherigen Dimensionen.
Die Angreifer raubten Daten von unzähligen Partnern der Boreal, darunter viele Schweizer und internationale Banken und Service-Anbieter.
Es könnten über 3’000 Kunden der Boreal betroffen sein. Diese hat ihren Sitz an der Talstrasse, mitten im Zürcher „Financial District“.
Zudem bedient sie Lateinamerika-Kunden von einem Ableger in Miami im US-Süden aus.
Das Leck erinnert an jenes bei der Karibik-Treuhand-Firma Mossack Fonseca. Die bei der Panama-Firma entwendeten Daten führten zu den berühmten „Panama Papers“.
Jetzt drohen wegen des Knackens des Boreal-Systems die „Zurich Papers“.
Auf der Compliance-Liste der Boreal befanden sich offenbar über 500 Leute. Darunter viele sogenannte PEP: wegen politischer Beziehungen „heisse“ Kunden, die man genau unter die Lupe nehmen muss.
Im geraubten Datenschatz tauchen die Namen von PEPs aus Usbekistan, der Ukraine und Rumänien auf. Auch ein Golfprofi aus der spanischsprachigen Welt ist dabei.
Zuvor hatten portugiesische und Westschweizer Medien einen Ex-Minister in Portugal und einen Oligarchen aus Moldawien offengelegt, die sich im Boreal-Datenabwurf befanden.
Dieser fand vor über 3 Monaten statt, als im „Darknet“ gegen 50 Gigabyte gestohlener Daten aufschienen – zum grössten Teil von der Boreal Capital.
Beim Ukrainer-PEP handelt es sich um einen langjährigen Top-Parlamentarier. Bei ihm warnten die Compliance-Leute „recommendation to close as soon as possible“.
Grund waren offenbar mögliche Steuerdelikte des Kunden.
Im Fall des Usbekistan-Kunden handelt es sich um einen engen Angehörigen eines ehemaligen Spitzen-Beamten der Ex-Sowjet-Republik.
Als Grund für die gewünschte Betreuung durch die Boreal steht bei diesem: „(T)o manage the assets in a safe jurisdiction“.
Die durch „Play“ im Frühsommer kurz offengelegten Unterlagen deuten nicht auf lasche oder gar inexistente Compliance-Prozesse bei der Boreal hin.
Diese sagte gegenüber dem auf Finanz-Verbrechen spezialisierten Romandie-Blog „Gotham City“, sie habe „immédiatement mis en oeuvre toutes les mesures nécessaires pour gérer l’incident“.
Sprich: sofort alle nötigen Vorkehrungen getroffen, um den „Vorfall“ zu bewältigen.
Und zwar „en réunissant des équipes d’experts internes et externes pour enquêter sur la violation, traiter tous les aspects remédiables et atténuer les risques futurs de telles menaces de plus en plus courantes“.
(Interne und externe Experten mit der Untersuchung des Hacks beauftragt und die Risiken solcher „immer häufigeren Vorkommnisse“ in Zukunft minieren.)
Die zwei grössten unter den Boreal-Kunden hatten je 25 Millionen US-Dollar beim Zürcher Vermögensverwalter. Gebucht waren die Gelder bei Lombard Odier, der Nummer 2 der Genfer Privatbanken.
Auf Platz 3 taucht ein CS-Kunde mit 19 Millionen Dollar auf: eine Stiftung in Zypern mit Domizil Karibik.
Ebenfalls zu den Gross-Kunden zählt ein PEP aus Rumänien mit 9 Millionen und ein Italiener mit Wohnsitz Monaco mit 8 Millionen US-Dollar; beide Vermögen gebucht bei der UBS.
Auf einer „Amigos“ genannten Liste finden sich unzählige weitere Banken aus der Schweiz und weltweit, darunter die Genfer UBP, die Zürcher Julius Bär, die Goldman Sachs und die HSBC.
Die EFG ist aufgeführt sowohl mit ihrer Schweizer Mutter als auch mit ihrer Ablegerin auf den Bahamas.
Insgesamt waren auf dem „Amigos“-File zum Zeitpunkt, zu dem die „Play“-Hacker die Daten stahlen, total 1’343 Namen aufgeführt.
Darunter die bekannte Immobilien-Bewerterin CBRE, der riesige US-Assetmanager Pimco, Tochter der deutschen Allianz, und die Apollo Management, die zur Apollo Global gehört.
Diese wollte vor dem Crash des Paradeplatz-Multis Teile der CS-Investmentbank übernehmen.
Aus Spanien taucht die Caixa auf, eine führende Bank Kataloniens, sowie die wenig bekannte Banco Caminos.
Kommentare
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Die beliebtesten Kommentare
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Wo kann ich diese Daten finden?
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Also die Umrainern sind nicht nur die Sozialhilfebezieher wie sie in anderen Artikeln hie bwhaupten oder?
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Die Daten aller Schweizer Arbeitnehmer (via ALV) sind längst via Cloud Act von 2018 in den USA gespiegelt.
Warum also die Aufregung?
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zum Glück!
So kommt man den Alimente LeistungsVerschwendern (ALV) wenigstens
nachläufig noch auf die Schliche … – jetzt wird Kasse gemacht!
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Wenn nicht einmal solche extrem vertraulichen und heiklen Daten vor Hackern sicher sind, viel Spass dann mit dem „elektronischen Patientendossier“ von Baumschneider mit noch viel heikleren Daten wie solchen von psychiatrischen Krankheiten, Geschlechtskrankheiten etc.!
Auch beim Bund sind schon extrem sensitive Daten der höchsten Vertraulichkeitsstufe gestohlen worden, zur Erinnerung:
https://www.nzz.ch/nzz-am-sonntag/hacker-stehlen-bei-der-fedpol-sensible-daten-zu-bundesraeten-und-botschaften-ld.1745348
Man hat den Datenschutz heute schlichtwegs nicht mehr im Griff und due Hacker haben immer bessere Möglichkeiten wie AI-basierte Tools. Von daher: man verhindere soweit möglich, dass irgendwelche sensitive Daten die nicht unbedingt erforderlich sind, irgendwo gespeichert werden. Erst recht beim BAG, die sowieso nichts fertig bringen. Da sind auch schon massenhaft Impfdaten geleakt. Widerspruch zum elektronischen Patientendossier!!! -
Ich möchte mich bei allen entschuldigen. Wenn ich mal 1-2 Bier getrunken habe, dann fühle ich mich stark (auch ohne Job) und antworte inhaltslos auf etliche Beiträge, verfasse aber nie selber einen Kommentar um etwas beizutragen.
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Entschuldigung angenommen, mein Patient meint auch immer er sei Napoleon Bonaparte.
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Selten so gelacht. Wenn sie selber nicht bemerken, welch hirnlose Verschwörungstheoretiker etc. hier bisweilen kommentieren, ist ihnen wirklich nicht mehr zu helfen. Ihr Kommentar sagt viel über ihre Persönlichkeit aus PUNKT
Der andere Supermario -
Nüchtern kann man auch nicht einen solchen Stumpfsinn von sich geben!
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Wenn die Daten mal von einem System auf ein anderes (externer Hacker Server) transferiert sind: DANN SIND SIE WEG! und zwar für immer und lassen sich innerhalb von 5 Min. 1000x auf der ganzen Welt duplizieren … Nachträglich zu suchen, analysieren und Täter zu verfolgen führt in 98% aller Fälle in’s Nirvana des WWW- und Onion-Net – meist Mio. von Aufwand ohne Nutzen und Erfolg.
Schlauer wäre es, den Digitalen-Wahnsinn und die heutigen „Digi-Pigi-Click-Dummkopf“-Bankensysteme und deren interne Software auf robusten und professionellen SW-Platformen zu implementieren. Nicht Cloud-MS-Apple-Doobel-Irgendwas-Irgendwo-Handy-Spielzeug über schlecht verschlüsselte öffentliche IP-Leitungen, sondern Bankenlösungen, wie wir sie vor gut 30 Jahren in der Schweiz mit cleveren SW-Entwicklern gebaut haben … – ohne die vielen nutzlosen, dahergelaufenen „Consultants“ …
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Ja, ein Grund mehr ukrainische Städte mit Flächenbombardements zu überziehen, oder? Das ist doch der Subtext dieses Artikels, nicht? Ja, so wie die Russen und die Schweizer sind auch nicht alle Ukrainer lammfromm. Was für eine Überraschung. Aber deswegen hier wieder Hassreden auf die sich erfolgreich verteidigende Ukraine zu befeuern, ist ja total daneben.
Und die Kommentarschreiber, die im Vorbeigehen die Gelegenheit nutzen um noch einmal das Opfer zu treten, schämt euch. -
Der ukrainischer Parlamentarier könnte bei uns mit dem Rolls-Royce vorfahren…auch er würde ohne wenn und aber das volle Wohlfühlprogramm von uns bekommen.
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@Not Fair
Um Rolls-Royce kümmern sich wie immer Top Schweizer Anwälte, Treuhändler und Banker – Realy not fair ;-).
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FSB ist überall mit sehr vielen Projektangestellten weltweit äusserst professionel aktiv – ohne irgendwelche Budgetvorgaben.
Die Zahl russischer Staatsdiener in Genf ist bekanntlich überproportional stark. -
Wieso hat ein Ukrainer soviel Geld in der Schweiz ?
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Sind noch lange nicht alle geleakten PEP’s Ukrainer und falls sie es vergessen haben sollten, war die Ukraine vor 2014 noch ein treuer Adlatenstaat von Russland (analog Weissrussland heute noch).
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@ueli
Wieso nicht? Ist das verboten? Russen haben auch Konten in der Schweiz (werden nur sanktioniert, wenn sie das russ. Regime unterstützen, davon profitieren und den Krieg unterstützen).Und ob Sie es glauben oder nicht: Es gibt und gab normale ukrainische Unternehmen und Unternehmer in der Ukraine, die – man höre und staune – damit tatsächlich Geld verdient haben.
Und wie man durch den brutalen und illegalen Angriffskrieg der russischen Diktatur zuerst 2014 (Krim und Teile des Donbass) und jetzt full scale 2022 sieht, schadet es ggf. nicht, noch ein finanzielle Standbein woanders zu haben, denn beinahe hätten die Russen die Ukraine erobert (bevor die russ. Armee seitdem dann immer mehr ausblutet personell und waffenseitig)…Die Waffenbestände leeren sich rapide (OSINT Satelittenauswertungen) -
Für den Waffenhandel brauchst Du etwas „Schweizer Fränklis“.
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@ Supermario: Selten einen solchen Schwachsinn gelesen, auf dem Bau sind Sie als Hilfskraft definitiv am besten aufgehoben.
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@Isa
Dann klaren sie mich doch freundlicherweise auf; die persönlichen Anwürfe können sie sich gerne sparen, wenn sie schon von diesen keine Ahnung haben!
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Weshalb erstaunt mich das ganze hier nicht mehr?
Mein motto: weniger ist mehr! AUGENAUF!!
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Das wird doch untergeschoben wenn man jemand abschiessen will. Nur ein Idiot würde unter seinem Namen als PEP nicht offizielles Geld laufen lassen. Die wichtigen PEP’s lassen sich einen Pass unter falschem Namen ausstellten, wenn das ein Geheimdienst ist von einem grossen Land, wird es ein ausländischer Pass sein (die haben Abteilungen dafür, möchte nicht wissen wer bei unseren Pässen und Daten alles mitlesen kann, dann gibt es einem plötzlich zweimal, die Technik ist doch alles von den Amis eingekauft, die haben Hintertüren, daher wollten die doch auch die neuen Pässe, aber da haben auch wieder alle ja gestimmt, ich hätte gesagt – könnt ihr vergessen, wir machen nicht mal mehr das Büchli, die Heimatgemeinde soll ein Schreiben erstellen, das braucht dann viel Leute beim Geheimdienst um das richtig zu kopieren, jetzt können die das elegant online machen, dank unserer Mithilfe). Wenn jeweils Agenten auffliegen ist das vielfach gewollt, damit die Gegenseite weiss dass man die Type eliminiert hat. Es wird absichtlich eine Spur gelegt mit Papieren und sonst war es eben ein Unfall oder ein Einzel-Täter.
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Sorry, schwurbeln sie doch keinen James Bond Scheiss. Wenn jemand Geld anonymisieren lassen will, ist das über genügend Staaten (nicht die Schweiz) „legal“ möglich. Ohne falsche Pässe, „Agenten“ und all den anderen Quark.
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@ superm Du must nicht meinen weil DU den BS nicht umgehen kannst und vom Staat 100% Abhängig bist, dass es die anderen auch sind. Lebe weiter auf Deinem Ponyhof und träum schön. Ich schreib jetzt nicht was ich von solchen Leuten wie Dir halte, aber so weite sollte Deine Fantasie schon noch reichen.
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@ Supermario: Sie sind eine Plauderi und ein belehrender möchte gerne Besserwisser, vom Finanzwesen haben Sie definitiv keine Ahnung. Gehen Sie doch arbeiten, wenn Ihnen langweilig ist.
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@BSmicrowavedonhigh
Normalerweise gehen mir solche Kommentare am Allerwertesten vorbei. Wenn sie (wüsste höflicherweise nicht wenn ich ein du angeboten haben sollte) auf direkte, aber faktenfundierte Kommentare nur auf der persönlichen Ebene antworten, zeigt das viel über ihre Persönlichkeit. Ich kenne ihre persönlichen Verhältnisse nicht, sie meine aber ebenfalls!!! -
@ Supermario: Faktenkundig, der Lacher des Monats…
Geniessen Sie weiterhin Ihre soziale 🌈 -Hängematte, aber lassen Sie uns künftig in Ruhe! -
@Tamara S.
Glauben den sie im Ernst daran, dass alle Strukturen derart geheimdienstverseucht sind, wie das BS kommentiert? Das ist Fakt PUNKT -
@Tamara S.
Liebe Tamara,
wie fachkundig von Ihnen, lebe nicht in der Schweiz, darum meine Frage: Kann man in der Sozialen Hängematte auch Babies machen oder was bedeutet der Begriff? Und warum verstecken Sie sich hinter dem „uns“, wenn Sie nur „ich“ meinen. Im Hochdeutsch Kurs lernen wir: „Ich will in Ruhe“ gelassen werden? Egal, ihr Kommentar war hier in Schweden der Lacher bei den Elchen, meine meinen Freuden. Grüsse Ihr I.KEA
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@ I.KEA alias Supermario: Ihr Pseudonym zeugt nicht gerade von hoher Intelligenz, aber netter Versuch…
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@ I.KEA; Lernen Sie zuerst einmal selbst Schriftdeutsch, ihr dümmlicher Kommentar strotzt nur so vor Orthographie Fehler!
Gruss an Supermario, der sucht noch einen Kumpanen im betreuten Wohnen!
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Ich schreibe es auch nochmal hier und nicht nur als Reaktion auf einen untenstehenden Kommentar:
„Da sind Sie wieder, die bezahlten FSB Leute und Diktaturliebhaber und Pootin-Verehrer, die nur aufpoppen, sobald die Stichwörter „Ukraine“ oder „Russland“ in einem Artikel oder Video erscheinen.“ -
Angestellte:
US Plattform 37
CH Plattform 14Wo sind diese Assets gebucht?
Sollte es sich um unversteuerte Vermögen handeln dann vermutlich in den USA. Die Schweiz hat ja CRS.
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Jetzt muss die arme Marlene Amstad wieder Briefli schreiben…
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dafür hat sie ihre überbezahlten adlaten, sie selber ist dazu sowieso nicht fähig, darf ja nur den useful idiot (leider immer noch) spielen
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@roth Silvio
Silvio, hier dein Berlusconi, wir hier nicht in Italia – Schweizer Bundesrat als „useful idiot“ – Mama Mia, wo ist dein bisschen Anstand, oder verbrennst Du dir wieder Finger am Herd?
Santa Madonna, Silvio !!!
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Also, dann mal alle Namen auf den Tisch. Dann wird man sehen, was wirklich dran ist. Artikel Note 5 – gut – aber es müssen mehr Daten her.
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So geil! „Die Schweiz wäscht weisser“ (Jean Ziegler)
PS:
Höre schon: „Mimimimimimi…. di andere aber au….“-
Erinnert mich an die Ariel Fernsehwerbung in den 1970er Jahren:
„Wäscht nicht nur sauber, sondern rein!“
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@Klementine
Erinnert mich an das Schweizer Sackmesser. Aufpassen, dass es nicht aufgeht.
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So etwas dachte ich mir schon! Vor allem eben auch Ukraine und Uzbekistan aber auch bei Kasachstan etc muss man einfach vorsichtig sein. In diesen Ländern ist es ja auch auffallend, wie die Wahlen ablaufen, das ist zum Teil pure Korruption! Das muss sich ändern und diese Länder gerade wie Uzbekistan etc müssen lernen, dass man eben nicht immer alles mit Vit B und Korruption oder Drohung und Intriegen erreichen kann, ohne dass es dann halt mal auffliegt. Wobei es in der heutigen Weltpolitik tatsächlich fast überall so läuft. Super, dass Inside Paradeplatz darüber berichtet aufdeckt und es publiziert. Bravo!
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Die Wahlen in Russland sind natürlich volldemokratisch, Frau Schneebergska???
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@Supermario
Nein sind sie nicht, wenn man aber die Ukraine als Unschuldslamm dahinstellt oder auch Uzbekistan und Kasachstan etc dann ist es wirklich grotesk!
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@Manuela Schneeberger
Was ist grotesk „Frau Manuela Schneeberger“? Dass es vereinzelt Ukrainer gibt, die ein schweizerisches Konto haben? Ist das illegal?Die Ukraine hat eben nicht Russland oder einen anderen Nachbarn brutal und illegal angegriffen. Weder 2014 noch 2022. DESWEGEN steht Russland unter einem Sanktionsregime, deswegen werden vereinzelt russische Konten und Personen gesperrt bzw. sanktioniert.
Btw: Russland steht mehr als 40 Plätze im Ranking schlechter da als die Ukraine im Hinblick auf Korruption. Und die Ukraine hat viel unternommen um die Korruption zurückzudrängen. Der Krieg hat sein übriges getan, denn Korruption wird in der Ukraine nicht mehr stillschweigend hingenommen: es schadet den Menschen im Krieg jetzt viel sichtbarer.
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@Manuela Schneeberger
Wenn eben jahrzehntelang Missbrauch betrieben wurde (bis 2014) dann ist das auch nicht über Nacht wieder gesamthaft auf Null stellbar. Im Bericht steht jedenfalls nirgends, in welcher Zeit (Jahr) die Verbindungen ihren Ursprung hatten. -
@ Supermario: Was ist Ihr Problem? Hören Sie endlich mit Ihrem Unwissen auf andere Belehren zu wollen.
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@Supermario
Es gilt wie bei allen Missbrauchen die statt gelöst einfach unter den Teppich gekehrt werden. Erkenntnis Hinhören Hinsehen und Handeln. Und nicht vertuschen und weitermachen und alles noch verschlimmern. Denn wie man nun sieht, kommt es doch irgendwann raus.
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Was auf der Verpackung steht, ist selten das was enthalten ist.
Da helfen weder Angaben auf der Etikette noch auf dem Beipackzettel.Gutes Marketing und gute Werbung sorgen für erfolgreichen Absatz.
Lobbyisten können durchaus hilfreich sein. -
„Manage the assets in a safe jurisdiction.“
Sagt doch eigentlich alles wie Geldwäscherei-Gesetze gehandhabt werden.
Andererseits, wenn die Schweiz solche Dienstleistungen nicht anbietet, freuen sich andere Destinationen wie Delaware USA, etc. etc.Geld kennt keine Grenzen.
Überwachung, Kontrollen und Steuern gelten nur für kleine Fische. -
So langsam wird die ganze Sache interessant: Die üblichen verdächtigen aus der Bankenwelt auch Schweizer Privatbanken, Stiftungen und Trusts in Zypern und auf den Bahamas, und die Korrupten aus dem Osten deren Geldstrom nie versiegt. Entscheidend ist ob daraus auch Konsequenzen gezogen werden, was aber wie immer nicht der Fall sein wird.
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Ein PEP parkiert einen kleinen Bruchteil seines Vermögens vermutlich nicht in erster Linie aus steuerlichen, als vielmehr logischen Gründen „offshore“. Das kann durchaus auch eine finanzielle Absicherung sein, um politisch schwierigen Zeiten vorzubeugen. Nebenbei machen die angegebenen Beträge gesamthaft nur ein Gesamttotal im Promillebereich, verglichen mit den gesamthaft verwalteten Vermögen beispielsweise einer UBS, aus.
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@ Supermario: Selten einen solchen Schwachsinn gelesen, auf dem Bau sind Sie als Hilfskraft definitiv am besten aufgehoben.
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@Superschlario
Wenn das ihr einziger Beitrag zur Sache ist, ist das schlicht himmeltraurig. Zwingt sie niemand (haben sie keine Selbstbestimmung) das zu lesen?
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Wow politisch exponierte Persönlichkeiten aus einem vollkorrupten Land wie die Ukraine ei ei ei ei. Russische Staatsbürger und Kontoinhaber werden sanktioniert, Vermögen eingefroren am liebsten auch noch enteignet. Mit welchen Ellen misst die Schweiz? Was macht Compliance? Was macht die Finma? Alle im Tiefschlaf? Es steht ja schon in der Bibel: „Es ist nichts verborgen, was nicht offenbar werden soll“
Eigentlich machen Hacker auch noch biblische Arbeit.-
@Urschweizer
Aeschi bist Du das?
Denk selbst oder lass es sein, dein Hirn ist von russischer Propaganda indoktriniert.
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Zwar nicht Aeschi aber ein Mann der die Dinge beim Namen nennt und weder Putin noch Selensyki als Heiligen verehrt. Aber russische Staatsbürger können nichts dafür, dass sie Russen sind. Wie einige Deutsche nichts dafür können, dass sie Nachkommen von Nazis sind.
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@Urschweizer
a) Russische Unterstützer und Profiteure der russischen Diktatur und ihres illegalen Angriffskrieges in der Ukraine werden sanktioniert. Nicht alle Russen.
b) Die Ukraine hat viel gegen Korruption unternommen und die lethargische Hinnahme von Korruption hat durch den Krieg nochmals deutlich abgenommen.
c) Auf dem Korruptionsindex liegt Russland mittlerweile mehr als 40 Plätze schlechter da als die Ukraine.
d) Tipp: Schauen Sie weniger Russia Today. -
@Urschweizer: Das eine ist 80 Jahre und damit 3 Generationen her. Das andere geschieht genau jetzt – auch am Paradeplatz.
Sippenhaft ist hier übrigens abgeschafft. -
Kein Tiefschlaf – die sind alle im Wachkomma!
Gutes Neworking hilft. -
@ Urschweizer
Aha – Staatsbürger sind nie für ihre eigene Regierung verantwortlich?
Natürlich – Schuld sind immer andere – so einfach! -
@Urschweizer
Ist den Russland ein volldemokratischer Staat in welchem opponierende Personen unter fadenscheinigen Gründen nicht zur Wahl zugelassen werden?
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Dann zeigt sie mal, all die Kriegsprofiteure aus der Ukraine (was ja nicht nur Ukrainer sein müssen – aber da diese im Titel dieser Story explizit erwähnt sind … bitte gerne).
Besonders interessant wird die Vermögensentwicklung seit 2020/21 sein …
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@vitico
Auch wieder einer, der im Auftrag hier ist um seinen Moscoviten Propaganda Güsel auszusondern und die Medien abscannt nach Artikeln über die Ukraine und Russland.a) Es ist nicht verboten ein CH Konto zu führen als Ukrainer. Und bisher gibt es nur einen illegalen Hack auf ein Unternehmen um deren Kundendaten zu klauen.
b) Ukrainische Unternehmer mit etwas Vermögen tun gut daran, ein wenig Geld ausserhalb der Ukraine zu deponieren, wenn man die Moscoviten in Russland als Nachbarn hat. Die neigen dazu, ihre Nachbarländer zu überfallen und zu erobern.
c) Schlechte Grüsse an Ihren Chef in Moskau…
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8 Millionen, 25 Millionen – Peanuts!
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Ich verstehe nicht ganz: wenn die Datensätze von den Normalos frei für alle Behörden unter dem Deckmantel des CRS verfügbar gemacht werden läuft keiner den Sturm. Von wegen Geschäftsgeheimnis, von Wegen Privatsphäre.
Wenn die Datensätze der obersten Behördenleiter und der Politiker verfügbar gemacht werden ist das ein Verbrechen ?
Entweder sind die finanziellen Daten schützenswert oder sind sie nicht. Ja, auch vor dem Staat.
Sonst entsteht ein Konstrukt in dem ein gläserner Bürger dem Machthaber gegenüber steht dessen Finanzen schützenswerter sind.
Alle Tiere sind gleich, manche sind gleicher ?
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Eine Frage: Inwieweit ist es rechtens, die Daten von Kunden offenzulegen durch „Medien“? Es ist nicht verboten sein Geld bei ausländischen Banken anzulegen. Es geht auch niemanden etwas an, es sei denn, die Personen würden nachweislich Steuern hinterziehen oder Geld, welches durch kriminelle Aktivitäten erworben wurde.
Irgendwie erscheint es mir zudem, dass hier mit zweierlei Mass gemessen wird, je nachdem um wen es geht.
Unabhängig davon rate ich jedem seine Server / Computer besser zu schützen. Bei sehr heiklen Daten bzw. Daten, die für kriminelle Hacker (wie z.B. den „Medien“, die hier scheinbar involviert waren) sehr interessant sind, rate ich zur Speicherung auf internen Servern, die keine direkten Verbindungen zur Aussenwelt haben (+ beschränkte Zugangsberechtigungen auf die Daten und den physischen Server). Das mag ineffizienter sein, aber auf mittlere / lange Sicht dann doch nicht (siehe den aktuellen immensen Ärger).
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Das Problem liegt bei den Unternehmen, die in diesem Sektor tätig sind. Sie geben vor, das Know-how zu besitzen, aber ihr Verhalten spricht eine ganz andere Sprache. Sensible Daten werden immer getrennt aufbewahrt, d.h. die Unternehmensstrukturen können nie mit den Finanzdaten in Verbindung gebracht werden. In der Vergangenheit war es so, dass der Gründungs-/Management-/Bankstandort getrennt gehalten wurde und die jeweiligen Direktoren in diesen Unternehmen in zwei oder drei verschiedenen Ländern ansässig waren. Die Verwaltung war etwas komplizierter, aber dafür wasserdicht. Aber was weiss ich, ich bin schon 55+.
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Sorry, sie haben vermutlich die Veränderungen im BKG verschlafen; sämtliche Staaten, mit denen die Schweiz ein Doppelbesteuerungsabkommen hat, unterliegen vollkommener Offenlegung in Bezug auf mögliche Vermögenswerte!
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@ Supermario
BKG – Bundesamt für Kartographie und Geodäsie???
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@Klartext
Für die Outsider, = Bankkundengeheimnis oder im Volksmund Bankgeheimnis. -
@Supermario
Was meinen Sie mit „BKG“?a) Gemäss SIF Liste gibt es aktuell noch keinen automatischen Informationsaustausch mit u.a. Usbekistan und der Ukraine (https://www.sif.admin.ch/de/automatischer-informationsaustausch-aia). Mit der Ukraine gibt es aktuell auch noch kein DBA.
b) Selbst wenn es einen autom. Infoaustausch gäbe, heisst das doch nicht, dass die gehackten Kontoinformationen von Konten sind, über deren Existenz kein Austausch stattfand. Nach den vorliegenden Informationen wurden erst einmal nur illegal Daten beschafft und dies ist eine kriminelle Handlung. Eine entsprechende Untersuchung und Anzeige erfolgt hoffentlich noch.
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@ Supermario; Quatsch, Bankgeheimnis gilt vorläufig nur noch für Inländer.
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@Eichlefääger
Habe auch nirgendwo behauptet, dass die Schweiz mit allen Staaten die erwähnten Abkommen hätte. Und zudem (auch wenn der Titel möglicherweise irreführend sein könnte) geht es im Artikel auch um Vermögen aus gänzliche anderen Staaten; wie sich das aufteilt ist dabei nicht bekannt.
Beim Punkt b stimme ich ihnen natürlich vollkommen zu. -
Mag sein, aber ohne DPA kommen sie schlicht nicht an die Daten!
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…heisse Luft. Es ist und bleibt ein Hacker-Angriff und Datendiebstahl.
Wenn die beschriebene Referenz zur Compliance oben stimmt, dann wurde schlichtweg in einen ordentlich arbeitenden Betrieb eingefallen.
Es muss auch klar sein, dass hier zwei Compliance-Perspektiven arbeiten. Die des Vermögensverwalters und diejenige der jeweiligen Custody-Bank…
Das Ganze hat dann eher noch den Unterhaltungswert eines „Blick“-Journals wo man nur drauf giert, „VIPs“ zu bashen…
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Das Problem ist doch, das solche Strukturen und Kunden sich oftmals in einer gerade noch legalen Grauzone bewegen, die uns Normalsterblichen überhaupt nicht zur Verfügung stehen. Deshalb gibt es bei solchen Leaks immer einen riesen moralischen Aufschrei, aber vergleichsweise wenig „Action“ (Verhaftungen, Durchsuchungen, Verurteilungen).
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Natürlich stehen auch ihnen diese Möglichkeiten offen, allerdings würde vermutlich der Schaden (die zusätzlichen Kosten) wohl den entsprechenden Nutzen (Steuerersparnis) bei weitem überwiegen.
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@ Supermario: Wo legen Sie eigentlich Ihre Sozialhilfe als ewiger Besserwisser und Plauderi an?
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@Soziale Hängematte
Ersten habe ich meines Wissens noch keinen Beitrag, wo es direkt um anlagetechnische Aspekte geht, gelesen und zweitens würde ich meine „Strategie“ hier sicher nicht aus Protzgründen veröffentlichen. Noch Fragen???
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Die Ukraine ist seit Beginn des Krieges endgültig zu einer ungeheuren Geldwaschanlage geworden.
Da fliessen ungeheure Summen ins Land, die dann zu einem guten Teil sofort wieder raus fliessen.
Gerüchteweise kaufen die ukrainischen Militärs und Oligarchen in Miami, London und Südfrankreich ganze Quartier auf. Und niemand fragt nach (weil viele westliche Politiker auch ihren Teil abkriegen – z.B. über fette „Speaker Fees“ beim militärisch-industriellen Komplex: Ein einziger Auftritt kann da durchaus 100’000 USD einbringen).
Diese ungeheuren Möglichkeiten Geld zu verdienen ist der einzige Grund, warum dieser verlorene Krieg weiter geführt wird. Bis der letzte ukrainische Soldat entweder tot, in Gefangenschaft (der beste Fall) oder invalide ist.-
„Gerüchteweise“
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„Besser“ als die russischen Oligarchen.
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Absoluter Blödsinn.
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Those money were booked long before the war started.
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Sie repetieren hier russische Desinformation. Alle Ihre Behauptungen sind mittlerweile as russische Lügen enttarnt.
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Sind Sie Nachfolger von Trudi Gerster, Marktkenner?
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@Marktkenner
Es gab und gibt regelmässig Untersuchungen der Geld- und Materialgeber zu diesem Thema und gefunden hat man (Trommelwirbel): Das es keine signifikante Unterschlagung von Geld gibt.Auch die von Russland gestreute Fake News, dass westliche Waffen weiterberkauft würden, entbehrte jeder Grundlage.
Russische Propaganda ist dafür bekannt, dass sie all das was in Russland selber passiert auf andere projeziert. Ru ist halt ein moralisch, wirtschaftlich, kulturell heruntergekommenes Land. Jahrhunderte totalitärer brutaler Regime haben einen Staat aus kulturlosen Zombies geformt. Gehirngewaschen, die wie Lemminge dem jeweiligen Führer hinterherlaufen.
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DAS sind nicht nur Gerüchte und nicht nur dort so. Einfach mal nach Cologny oder die angrenzenden Gemeinden gehen.
Da wimmelt es nur so von ukrainischen Oligarchen und Militärs in Luxusvillen, welche den Fluss der westlichen Gelder „koordinieren“.
Oder in St.Moritz, wo die Kinder dieser Kreise rauschende Partys feiern. Oder man kann mal in Bundesbern nachfragen, wo das Geld, welches man angeblich zum räumen von Minen gezahlt hat, geblieben ist.
Die Faustregel ist so:
– 10% wird direkt geklaut im Politbetrieb des Donors (z.B. Brüssel, Washington oder Bern)
– 10% nehmen die Intermediäre (also die Cologny-Typen)
– 10% nimmt der Lieferant (z.B. Rheinmetall)
– 10% verschwindet auf dem Weg in die Ukraine (Transport)
– 10% nimmt der Selensky-Clan
– 10% verschwindet in der Ukraine auf dem Weg von der Grenze zur Front
– Die Militärbonzen nehmen ebenfalls noch ihren Anteil von 10%
– 10% nimmt der Kommandant und seine Gang (Azov und Co.)
Es bleiben dann bestenfalls 20-30%, der Mittel, die tatsächlich ankommen. Und zwar egal, ob es sich um militärische oder zivile Mittel handelt. -
Genau.
Ein ukrainischer Nachbar hier hat mir erzählt, dass sogar die Waffen und andere Lieferungen für ein vielfaches wieder im Krieg an russische Unterhändler verkauft werden… nur so verdient man ordentlich Geld in Ukraine und lässt den Krieg florieren -
Da das westliche Material nicht viel taugt, ist ein Verkauf an Russland nur punktuell möglich.
Man hat aber gesehen, dass z.B. die beiden ersten gelieferten César-Haubitzen sofort an Russland verschachert wurden (weil es ein untypisches Design war und die Russen das besser verstehen wollten).
Die Hauptabnehmer sind eher im Süden zu finden, wo die gelieferten Waffen meistbietend gegen Cash verkauft werden (manchmal dringt das an die Öffentlichkeit, als damals z.B. ein ukrainisches Transaportflugzeug voller Waffen (flog nicht Richtung Ukraine…) über Griechenland abgestürzt ist).
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Wie ist denn das möglich?
Selinsky und seine Freunde können es ja nicht sein, die sind lupenrein und bekannt als Musterdemokraten, frei jeglicher Korruptionsvorwürfe.
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Hat jetzt eigenlich einmal einer handfeste Beweise gefunden, für die ständigen Anschuldigungen, dass Zelensky korrupt ist oder sind wir immer noch in der „ich habs auf Social Media gelesen und es passt zu meinen Vorurteile deshalb glaube ich es und verbreite ich es weiter“ Phase?
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Nein nein, der lupenreine Demokrat sitzt im Kreml.
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Ja Selenskyi ist auch auf diesen Pandora Papers erschienen. Noch Fragen Kaspar?
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Natürlich sind die Ukrainer keine Musterknaben in Sachen Compliance, Korruption etc. Selensky hat zumindest angefangen mit aufräumen, es dürfte jeodoch nach lange geehen, bis sich so lange Traditionen verlieren.
Und: dass Selensky sein Geld in Europa und USA in Millionenhöhe versteckt haben soll, ist seit langem als russische Desinformation enttarnt.
Mit Ihren Andeutungen spielen Sie das Spiel der Russen zu unser allem Schaden mittel- bis langfristig. -
@Kaiser Nero: Es gibt zum Vermögen von Selensky eine sehr gute Doku der NZZ auf Youtube.
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@Kaspar
Zu Zelinsky hab ich nchts, aber am Trupo Impeachment hat die US Botschafterin zur Ukraine von 35 Milliarden in verschwundenen Geldern gesprochen, unter Eid natürlich. -
Wernn Du glaubst der Panama-Papers Selinsky sei nicht korrupt, dann
glaubst Du vermutlich auch der „nicht-korrupte Selinsky“ habe irgendwann mal die Front von nahem gesehen, nicht wahr?Glaub mir, der kennt die Cote d’Azur besser als die Frontlinien.
Wie naiv kann man denn nur sein.
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Kaspar, kann ja alles nicht sein gäll, der Zelensky ist ohne Tadel nur die anderen sind schlecht und korrupt. Passt das jetzt in Ihr Weltbild?
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@Der der beobachtet
Die You-Tube gehört Tesla Maske, also absolut NSA in der Tube.
NZZ Konserve das hat die Dose nie Verfallsdatum und absolut neutral.
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@Grumpy Old Bastard:
vom SFR oder Bundesrat als „Lüge“ entarnt? -
@Ein Top-Parlamentarier aus der Ukraine
Ein Top-Parlamentarier aus der Schweiz – Frieden – wir haben Bürgenstock und Steuerzahler und bei Friedensabschluss gibt es sicher noch am Herd eine Cervelat mit Senf und St. Gallener Bürli.
Wladimir Frieden für deine letzten Lebensjahre, bevor Genossin Sarah Wagenknecht deinen Posten übernimmt 😉 … Peace and Wine bzw. Wodka.
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Deloitte Cyber Security, schätze ich? Die werden Sie garantiert im Stich lassen.
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Wär mal was für die Steuerverwaltung, anstatt bei mir noch 0.50 CHF von 2016 zu suchen.
Aber ich schätze es passiert. Nix.
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Das kann nicht sein, dass ein ukrainischer Parlamentarier dabei ist. Die haben doch dieselben Werte wie wir!? 😀 Und wir sind gerade dabei diese Werte mit zig Milliarden zu verteidigen. Aber das Gute daran scheint zu sein, dass das Geld wieder zurück zu uns fliesst 😉
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Nur zu ein paar auserwählten zumindest.
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@Dave V.
Da sind Sie wieder, die bezahlten FSB Leute, die nur aufpoppen, sobald die Stichwörter „Ukraine“ oder „Russland“ in einem Artikel oder Video erscheinen. -
@Dave V. Die Ukraine hat einen Gefundenen in dieser Liste. Wiviele Schweizer diese Liste wohl hat? Wir sollten lernen mit gleichen Ellen zu messen und nicht Putin nach dem Mund zu reden.
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@ Eichlefääger
Du hast mich erwischt… Jeden ersten Montag im Monat fährt eine schwarze Limousine bei mir vor, ich glaube es ist ein Aurus Senat, ein Mann mit langem Mantel und Hut steigt aus, drückt mir einen Umschlag mit tausenden von Rublen in die Hand, verbeugt sich und bedankt sich im Namen von Putin bei mir.
Im Ernst: Dein Kommentar lachhaft und peinlich. Wir in Westeuropa konsumieren tagtäglich 90% aller TV-Schows, Filme, Internetmedien und auch Computerspiele aus den USA, aber ja… Putin ist der grosse Manipulator der in fast jedes Gehirn eindringt und jeden von uns mit Geld kaufen kann.
Nicht nur peinlich, sondern gerade zu naiv, mein lieber Eichlefääger.
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@Dave V.
Die Moscoviten stecken mehrere Milliarden in die Propaganda u.a. in die Beeinflussung durch Fake Kanäle auf Youtube, X, Facebook usw. und durch tausendfache Kommentare von Fake Accounts…teilweise Bots (Robots), die nie antworten, aber immer den gleichen Müll posten und durch gezielte Kommentare menschlicher Online „Agenten“, die auch reagieren. Auf YT erkennt man viele FSB Accounts durch Erstellungsdaten nach dem 2022 und dem üblichen Propaganda Müll aus Moskau, bzw. ganz neu erstellte (denn YT eliminiert auch Accounts).Und nein…in Italien wurden leztes Jahr z.B. bei einer Razzia 3 junge Männer verhaftet, die in einer Dachwohnung Kommentare aus Sozialen Medien und Foren von Zeitungen usw. Pro-Russland Kommentare verfasst haben. Man fand auch Tausende Sim-Karten (zur Erstellung von Accounts wo Telefonnummern notwendig sind).
Man fand natürlich auch grössere Geldmengen.In den USA wurden erst im September haufenweise Propagandisten / Agenten der Russen festgenommen. Die wurden finanziert aus Russland (natürlich über Hintermänner).
Für einen Mörderstaat, dem auch seine eigenen Bürger (in Russland: Untertanen) egal sind und der keine Skrupel hat Nachbarländer in Schutt und Asche zu legen um diese zu erobern, ist es nicht lächerlich Milliarden auszugeben um N Ü T Z L I C H E I D I O T E N im Ausland zu finden, die den Bullshit glauben…
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@ Eichelfääger
Und so machens die Werte- Amis:
https://insideparadeplatz.ch/2024/10/01/50-jahre-bei-sankt-galler-kb-und-tschuess/
Die haben nicht nur 3 Leute in Italien! Die haben ganze Staaten die die Drecksarbeit für sie erledigen und Milliardenbudgets für NSA und CIA. Und wie gesagt, YT und die anderen Medien gehören allesamt den Amis. Fragt sich, welche Propaganda gelöscht wird und welche bleibt.
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ob Corona, Ukraine, Gaza. Keine Ahnung, Herr Hässig, welche Intention Sie haben. Wir haben den Krieg vor der Haustüre und obige Schlagzeile spaltet zusätzlich.
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Hallo @pistolpete
Sie hätten Ihren Beitrag viel kürzer und prägnanter gestalten können. „Keine Ahnung“ hätte völlig ausgereicht.
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@ana
Kommentar weg lassen – hätte ausgereicht.
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Sah gestern einen 150‘00Franken BMW mit UA-Kennzeichen, rast über den Alubulapass. Vermutlich an einen Bankomat in St.Moritz. Wenn solche „Flüchtlinge“ auffliegen kann man den Hackern gleich noch einen Prix Courage bei SRF übergeben.
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Meinst du nur weil einer Kohle hat muss er sich von den Russen bombardieren lassen oder was ist genau deine Logik?
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@Kaspar
…..dass er hier nichts verloren hat und zu Hause kämpfen soll. Und bevor wir mit unserem Geld den Bankomat für Schutzstatus S nachfüllen, soll der seine dicke Karre verkaufen und selber den Krieg finanzieren. Mindestens seinen Landsleuten helfen.
Und wie geht Ihre Logik?? Ihr Geld können Sie geben so lange Sie wollen, meins nicht!
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Das sind gefakte Autokennzeichen aus ruzzland. Ziel erreicht: wir hassen Flüchtlinge
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@Nichtnachdenker
Flüchtling mit 150‘000.- Karre? Dem müssen sie aber sofort eine Wohnung anbieten bei uns, so unten durch wie der muss. Aber mit Ihrem Geld, meins geb ich nicht.
Warum sind Sie eigentlich nicht für Russische Flüchtlinge bei uns? Es gibt ja genug die in die Armee gezwungen werden und fast garantiert ihr Leben lassen müssen. Reicht Ihre Empathie auch so weit? Bin gespannt.
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@ Datenschutz S: a) was hat Ihr Hinweis mit dem Inhalt des Berichtes zu tun? gar nichts! b) Wissen Sie ob diese Ukrainer überhaupt Gelder der Schweiz angenommen haben oder ob sie sich selbst finanzieren? Natürlich nicht!
Also: behalten Sie Ihre billige und falsche Polemik für sich und belästigen Sie nicht uns mit Ihren komischen neidgetriebenen Gedanken. Besten Dank! -
@Bastard
Ukraine im Titel, Ukraine im Kommentar. Korruptionsindex UA Platz 116 von 160.
Die sollen einfach dort bleiben, das ist schlicht und einfach meine Meinung. Die lasse ich mir nicht verbieten. Sie behalten Ihre komische Meinung ja auch nicht für sich. Sie fühlen sich von mir belästigt? Ich mich von Ukrainern die mit 150‘000.- Karren protzen während die Welt Milliarden verschenken muss.
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@ Datenschutz S
Die russischen Soldaten lassen sich von ihrem Präsidenten für den Krieg kaufen – teilweise mit mehr als einem Jahressalär – da fließt das Feld direkt zum Empfänger oder seinen Erben.
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Kann ich bestätigen… die fahren Range Rover, Porsche, Mercedes und leben von staatlichen Hilfen hier!
Wie schlimm kann die Flucht aus Ukraine im Porsche Cayenne denn gewesen sein?
Und ja, alle 6-8 Wochen fahren die wieder in ihre schöne Heimat Ukraine vieeeeel einkaufen.
Der Westen von Ukraine ist sicherer als die Zürcher Langstrasse.Das sind VIP Flüchtlinge wo alle hier so ein derartiges Mitgefühl entwickeln. Selbst die Ukrainer lachen und können es nicht glauben einen derartigen Status zu geniessen.
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ich befürchte, Andreas steht unter Datenschutz S. Zu seinem Glück merkt er es nicht einmal – der Andreas. Oder beide
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Dieses Datenleck betrifft nicht nur PEPs, sondern auch den Zürcher Finanzplatz, Banken im Private Banking Business (UBS, Bär, Pictet etc.) mit Sitz in der Schweiz, Offshore-Anwälte (ca. 1200 in der Schweiz) und Vermögensverwalter in der Schweiz.
Schweizerische Vermögensverwalter arbeiten eng mit Privatbanken, Offshore-Anwälten (in der Schweiz und Offshore Zentren) und anderen Vermögensverwaltern zusammen.
Letztlich werden internationale Offshore-Zentren (Cayman, Jersey UK, Liechtenstein etc. mit Trusts, Companies, Stiftungen etc.) die Offshore-Konstrukte (Trusts, Companies, Stiftungen etc.) ebenfalls treffen.
Es entsteht ein beispielloses Chaos, die PEPs aus der Ukraine und Usbekistan werden nur die Spitze des Eisbergs sein. Der Finanzplatz verliert noch mehr an Bedeutung und Glaubwürdigkeit.
Hat die FINMA und die Staatsanwaltschaft sich schon der Sache angenommen? Wahrscheinlich nicht, das Eisen ist zu heiss.
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Auf der Compliance-Liste der Boreal befanden sich offenbar über 500 Leute.
D.h. diesen Kunden müsste gekündigt werden, aber es wird nur einen Brief der Finma geben.
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Das wirklich interessante an den leaks ist doch, dass sich am Ende trotzdem nichts ändert.
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ausser es würden mal ein paar prominente Schweizerinnen und Schweizer geleakt werden…
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Die Ukraine ist seit Beginn des Krieges endgültig zu einer ungeheuren Geldwaschanlage geworden. Da fliessen ungeheure Summen ins Land, die…
Das kann nicht sein, dass ein ukrainischer Parlamentarier dabei ist. Die haben doch dieselben Werte wie wir!? :-D Und wir…
Das wirklich interessante an den leaks ist doch, dass sich am Ende trotzdem nichts ändert.