SBB gegen Spuhler: Super-Fight eskaliert

Der Bombardier Dosto soll der beste Zug sein? Lachhaft, da mussten sie doch die Wankkompensation ausbauen, damit er überhaupt erträglich für den Passagier fahren kann. Und das nennt man dann zuverlässig? Für wie dumm werden wir eigentlich verkauft? Und wieso dürfen ausländische Züge gekauft werden, aber die SBB wehren sich gleichzeitig, dass das Schienennetz für ausländische Betreiber geöffnet wird. Geht auch nicht ganz auf!

Es ist und bleibt eine konjunkturpolitische Fehlentscheidung.
Zum Einen ist die Stadler Rail grundsolide.
Zim Anderen scheint die Schweiz die SBB-Verantwortlichen nicht sonderlich zu kümmern, dass es vielen Schweizer Industriebetriebeben nicht rund läuft. Was dann passieren kann ist klar. Die Sozis ‚kümmern‘ sich um Sie.
Was für ein Hohn!

Spuhler hätte ja nur auf seinen (bestimmt fetten) Bonus an diesem Deal verzichten müssen und er hätte den Auftrag bekommen.
Das wäre nun wirklich keine grosse Sache für jemanden, der so viel Geld hat, wenn ihm seine Mitarbeitenden tatsächlich so wichtig sind.

Der Bund als Eigentümer und dessen Vertreter im VR, wohl P.A. Urech, soll durchsetzen, dass wesentlich Zuschlagskriterien und deren Bewertungsergebnisse und Leistungsbeschreibungen – z.B. WC pro Zugsabteil etc. – publiziert werden. Es ist offensichtlich, dass der VR inkompetent handelte und die Sensibilität der Schweizer Bevölkerung missachtete. Der VR ist seiner Aufgabe, auch bei der Pressekonferenz, nicht nachgekommen. Stilles Schweigen von wieder Mal teuer bezahlten „professionellen“ Verwaltungsräten, so deren teilweise bezeichnete Berufsbezeichnung. Es fehlt überall an Bodenhaftung!

„Teil des Projektteams arbeitet in Wallisellen“.
Hammer.
Ich bleibe bei meinem Tesla und mach einen kurzen Zwischenstop für’s WC.
Bin dann noch schneller.

Für einen Bundesbetrieb habe ich als Fachspezialist mehrere grosse Ausschreibungen durchgeführt. Das Vorgehen ist dabei nachvollziehbar und kontrollierbar. Die wichtigsten Punkte:

– Es arbeitet ein Team aus Einkaufs- und Fachspezialisten (i.d.R. Ingenieure)
– Die Auswahlkriterien und der Punkteraster werden vor der Ausschreibung erarbeitet.
– Nach der Eröffnung der Angebote werden die Punktetabellen abgearbeitet.
– Auch werden die Kosten (TCO) in die den Anbietern bekannte Formel eingesetzt und in Punkte umgerechnet.
– Wer am meisten Punkte hat gewinnt.
–

Ich, seit 37 Jahren im Kanton Zug wohnhaft und seit 7 Jahren in den Fängen der Zuger Behörden, die nicht vorwärts machen, die lieber eigene Interessen in den Vordergrund stellen, als die Sache, die befangen, ungeeignet und rechthaberisch vorgehen, Fakten ausblenden und falsch entscheiden, habe gerade ein Déjà-Vue!!!
Was sind das für Manager, die mit Tunnelblick durch die tägliche Arbeit gehen, Fakten ausblenden, Entschuldigungen suchen, Begründungen angeben, die man einem 2. Klässler vielleicht noch abnimmt, aber nicht hochbezahlten Funktionären, die ihren Job nicht machen. Wehret Euch!!

Hört jetzt mal auf mit den 12 Mio – das gab gerade nicht den Ausschlag! Bei einen WTO gibt es mehrere Kriterien, der Preis ist 30-40%, der Rest sind andere Kriterien, die hier den Ausschlag gaben. Ansonsten bitte ich all die empörten Kommentarschreiber, doch mal schnell zu studieren, wie ein öffentliches Vergabeverfahren à la WTO läuft – sorry Ihr habt schlicht keine Ahnung wie das läuft, wenn ich Eure Kommentare lese. Wenn alle Länder nur „lokal“ entscheiden würden, würde Spuhler im Ausland mit lokalen Produzenten in F oder D nie irgendwas gewinnen in einer WTO-Ausschreibung.

Stadler Rail? Das ist doch die Klitsche, die immer mit Jahren Verspätung liefert.

Züge kaufen bei der korruptesten Grossfirma, welche es je in Europa gegeben hat? Echt jetzt?? Und jeder weiss, dass deren Züge schlicht und ergreifend von beschissenster Qualität sind.
Solche Aufträge, wenn man schon einen schweizerischen Anbieter hat, müssen zwingend in der Schweiz vergeben werden und sicher nicht in eine krankes, moralisch verrottetes, links-grün regiertes Drecksland wie Deutschland.

Etwa gleich schlau ist die Beschaffung der Siemens Züge, wie die Beschaffung der amerikanischen Kampfflugzeuge. Abgerechnet wird am Schluss.

Weil sich hier wie im anderen Post die emotionalen Schreie die Hand geben, hier ein paar Fakten:

Aufträge letzte 15 Jahre:

Stadler Rail: 3,5 – 4 Mrd
Bombardier: 1.9 – 2 Mrd
Siemens: ~2 Mrd. in 2025

>75% des Produktionsaufwands muss JEDER ausserhalb der Schweiz aufwenden, da dies Industriemetalle und dazugehörige Rohstoffe und exklusiv ausländische Fertigungen betrifft. AUCH Stadler Rail.

Wenn die Firmen nicht international bieten/partizipieren ist jede der Firmen nicht überlebensfähig. ALLE Firmen sind im Bieterstreit PROFIS. Dazu gehört auch der Rekurs.

und jetzt, weiterheulen

Öffentlichen Ausschreibungen sind 80% bereits vor der Veröffentlichung gefixt; die Ausschreibung und insbesondere die Muss/Soll Kriterien & deren Gewichtung werden passgenau für den bereits zuvor feststehenden Gewinner geschrieben.

Das war in diesem Falle garantiert so; wer effektiv glaubt, dass solche Ausschreibungen in irgendeiner Weise seriös oder objektiv ablaufen, dem ist nicht mehr zu helfen.

Fighten Sie Herr Spuhler👍👍

Es ist gut, dass man heute Grossaufträge ausschreibt, denn zulange haben Unternehmer bei Staatsaufträgen überhöhte Preise verlangt und sich dumm und dämlich verdient.

Nichts desto trotz soll bei kleinen Differenzen der Vorzug der heimischen Industrie gegeben werden!

Aber das hat man davon, wenn überall nur noch überbezahlte Bürokraten hocken… Die kennen nur Dienst nach Vorschrift von 9h00 – 15h00!

Was blüht uns erst für Ungemach, wenn die Turbobürokraten aus der EU bei uns reinreden können!

Inakzeptabel, was die SBB da veranstaltet. Dass sie dann noch versucht, den Dosto-Fehlschlag schönzureden, ist nur noch das Tüpfelchen auf dem i.
SBB-Führung: Blödheit oder Absicht, das ist die Frage.

So und jetzt ist genug gespuhlert.

Er hat die Ausschreibung verloren und das wars.

Schade, dass mit unseren Steuergeldern so umgegangen wird. Interessant wäre, wie viele SBB-Entscheider des Evaluationsverfahrens den linken Parteien zuzuordnen sind.

Was soll das Geheul hier, Spuhler blufft stehts mit 3 Jahren Bestellüberhang. Soll seinen Beizen schauen. Beizensterben ist akut. Als Vielbahnfahrer hasse ich zunehmend die mittelmässige Qualität seiner Plastklegokompositionen. Türenmechanik verstehen sie offensichtlich nicht in der Thurgauerprovinz. Endlich ein neuer Bahngeruch, nach dem Landesweiten Stadlerein bis zu jedem Gipfel.

Wer das beste Angebot gemacht hat, weiss ich nicht. Aber:
a) Spuhler hat grosse Bestellungen der SBB laufen. Klumpenrisiko. Diversifikation, Lieferantenabhängigkeit.
b) wer schon direkt oder indirekt mit Spuhler geschäftet hat, wird davon Abstand nehmen: Aktionäre verloren schon nach sehr kurzer Zeit die Hälfte des Einsatzes: Stadler Rail war nicht mehr wert damals, sondern von UBS + CS in den Himmel bewertet worden. Mitaktionäre in seinen anderen Firmen dürften auch empfehlen: Spuhler weiträumig umfahren, damit kannst du viel Ärger sparen.

ein Entscheid, den der normale Bürger nicht nachvollziehen kann. Sein Steuerfranken geht wieder einmal ins Ausland. Die seit Jahren gebeutelte Stadler Rail (praktische Stilllegung des Werkes in Weissrussland; Corona, schwere Schäden durch Ueberschwemmungen in verschiedenen Werken und bei Zulieferanten, Ukraine-Krieg usw.) geht leer aus – wegen 0.6%!Die staatliche SBB schwächt den Schweizer Industrieplatz massiv. 200 Zulieferanten gehen ebenfalls leer aus. Stadler Rail hat als anerkannter Zugbauer schon manchen Auftrag auf internationaler Ebene geholt. Für die SBB zählt das offenbar nicht.

Ist Stadler mit dieser tiefen Ebita Marge von klar unter 8 wirklich so super, und es scheint keine Besserung in Sicht. Man beachte auch das Eigenkapital ist nicht risikoadäquat. Vieles vom Eigenkapital dürfte sich im Ernstfall massiv vermindern. Der Kurs hat siczwar seit dem Börsengang bereits um rund 50% abgewertet, m.E. wäre ein Aktienkurs von CHF 10 noch kaum adäquat, jedenfalls würde auch bei 10 noch keine Aktien kaufen. Wie werden die Vorauszahlungen oder Anzahlungen jeweils von wem garantiert? Wahrscheinlich gar nicht. Die Risikoverteilung ruft danach, andere Anbieter zu berücksichtigen.

Hab gehört, dass Spuhler sowieso die Schweiz verlassen will. Für mich ist es deshalb völlig in Ordnung, dass Stadler keinen Swissness-Bonus geniesst.
Der mit dem besseren Angebot soll gewinnen, das ist völlig ok. Weshalb in den IP-Artikeln immer auf der marginalen 12 Mio Preisdifferenz herumgeritten wird, erschliesst sich mir nicht. Werden doch bei einer Vergabe neben dem Preis noch unzählige andere Kriterien bewertet. Angesicht der minimen Preisdifferenz scheint auch bei den übrigen gewichteten Kriterien Stadler nicht die Nase vorn gehabt zu haben.

Gestern war ich stolz in ein Swissair Flugzeug zu steigen.
Heute bin ich stolz in ein Stadler Zug zu steigen.
Morgen wird SBB an Lufthansa verscherbelt.

Typisch Schweiz, dem Bürger vorwerfen, wenn er in Deutschland einkauft, wenn SBB oder Politik in Deutschland einkaufen, ist das in Ordnung. Wir müssen die deutsche Wirtschaft nicht retten, ein Fass ohne Boden wird niemals voll. Unsere Politik verschenkt so schon genug Steuergeld in die EU.

Der Case ist einfach: SBB wird vom Bund mit Milliarden subventioniert, diese fliessen nun in die EU, das hat die CH-Verhandlungkasperli Delegation in Brüssel während der „Verhandlung“ des Unterwerfungsvertrags hinter verschlossenen Türen als „Amuse Bouche“ so versprochen. Das entspricht auch dem pro EU Mindset des aus der Romandie stammenden „Cheflökeler“ der SBB.

Man kann lange drumrumschreiben, aber wenn die Differenz tatsächlich 12 Mio. bei 2 Mrd. Auftragsvolumen ausgemacht hat (das sind 0,6%), dann hat das Ganze ein „Geschmäckle“ (würde der Schwabe sagen).

Es sind zuviele Deutsche in den Chefpisten drin . Das ist der Grund weshalb die Entscheidung zu Gunsten Deutschland ausgefallen ist. Natürlich ist auch die Ausschreibung bewusst fehlerhaft formuliert worden! Wäre dabei berücksichtigt worden dass die Wertschöpfung hauptsächlich aus der Schweiz hätte erfolgen müssen so wäre die Sache klar gewesen.

Trump hätte in diesem Fall gesagt: SWITZERLAND FIRST!!

Die SBB kann garnicht anders Entschieden sonst würde Siemens klagen und gewinnen. Es gelten WTO Regeln und Schweiz oder nicht kann man sich nicht direkt aussuchen. Das können hier noch so viele behaupten das gibt das Gesetz nicht her.

Wenn dann muss man die Ausschreibung hinten herum von den Kriterien her so gestalten dass der Anbieter den man will vermutlich das beste Angebot hat. Aber wenn dann ein anderer z.B. wegen freien Kapazitäten mit dem Preis unten rein geht kann man selbst dann wenig tun.

Ich habe eigentlich kein Problem damit, wenn die SBB den Auftrag an ein ausländisches Unternehmen vergibt, wenn dieses wesentlich besser ist. Da habe ich leider meine Zweifel. War selbst mal an einem Projekt für den Bund als Auftragnehmer beteiligt und wer glaubt, dass die Auftragsvergabe rein über sachliche Kriterien und nicht über Vitamin-B geht, der ist naiv.