Föderalismus ist grundsätzlich etwas Gutes. Er steht für Nähe, Eigenverantwortung und kantonale Freiheit.
Doch er hat auch eine Kehrseite: Er schafft Unterschiede. Und im falschen Moment werden daraus Risiken.
Das Wallis ist dafür gerade ein bitteres Beispiel. Denn der Kanton fährt im Brandschutz einen anderen Kurs als viele andere Kantone – stark vertrauensbasiert.
Die Tragödie in der Bar „Le Constellation“ erschüttert das Land zu Beginn eines neuen Jahres.
Die Tragödie ist unvorstellbar, das Leid unermesslich.
Offiziell heisst es derzeit: tragischer Zufall, Unglück, Verkettung widriger Umstände. Doch genau hier beginnt das Problem.
Die Brandschutzregeln sind in der Schweiz überall gleich – doch im Wallis wird stärker auf Eigenverantwortung gesetzt als auf systematische Kontrollen.
Der Vollzug ist weniger präventiv, Kontrollen erfolgen oft anlassbezogen. Ähnliche Modelle gibt es in Uri und Obwalden – allerdings ohne die hohe Event- und Tourismusdichte des Wallis.
Vieles hängt davon ab, dass Umbauten, Nutzungsänderungen oder Installationen korrekt gemeldet werden. Das ist politisch legitimiert, administrativ akzeptiert – und wirtschaftsfreundlich.
Aber es ist auch riskant, gerade in einem Kanton mit hoher Eventdichte, vielen Nachtbetrieben, temporären Installationen und ständig wechselnden Nutzungen.
In anderen Kantonen, vor allem in der Deutschschweiz, wäre ein solches Modell in dieser Form untypisch. In Zürich, Bern oder Aargau gelten Bars und Clubs als Hochrisikobetriebe.
Dort wird nicht darauf vertraut, dass alles korrekt gemeldet wird – dort wird präventiv kontrolliert. Periodisch, fachlich, konsequent.
Nicht aus Misstrauen, sondern aus Erfahrung. Weil man weiss, dass Vertrauen dort endet, wo Menschenleben beginnen.
Das Wallis hingegen vertraut darauf, dass Umbauten korrekt deklariert werden und Dekorationen keine neuen Risiken schaffen.
Brisant ist in diesem Zusammenhang dieser Artikel: „Le Constellation“-Facebook gelöscht: Weil Pics leicht entzündbare Decke zeigten?“
Demnach war auf früheren Fotos des Lokals eine Akustikdämmung aus Polyurethan-Schaumstoff an der Decke zu sehen gewesen.
Ein günstiges, hoch brennbares Material, das in Gastrobetrieben in der Regel unzulässig ist. Wäre strenger kontrolliert worden, hätte eine solche Decke kaum lange Bestand gehabt.
Entscheidend ist, ob diese Änderung überhaupt gemeldet und abgenommen wurde. Das Walliser System funktioniert, solange Betreiber korrekt handeln, Änderungen melden und Verantwortung ernst nehmen.
Es wird fragil, sobald sich Nutzungen schleichend verändern oder sicherheitsrelevante Anpassungen nicht mehr angezeigt werden.
In Graubünden werden bei sensiblen Betrieben häufiger externe Brandschutzexperten beigezogen, im Tessin gelten bei Nachtbetrieben strengere kantonale Einzelentscheide.
Zudem publizieren diese Kantone mehr Kennzahlen zu Kontrollen und Prävention. Das Wallis tut dies deutlich weniger – kein Beweis für schlechteren Vollzug, aber für geringere Nachvollziehbarkeit.
Diese Tragödie zwingt den Kanton Wallis zu einer unbequemen Frage: Will man weiter am bisherigen, stark vertrauensbasierten System festhalten – oder ist es Zeit, mit anderen Kantonen mitzuziehen?
Vertrauen ist gut. Kontrolle ist besser. Und wer das nach diesem Unglück nicht erkennt, setzt darauf, dass es beim nächsten Mal wieder nur ein tragischer Zufall war.
Wallis halt. Vertrauen ist gut, schmieren ist noch besser – vor allem wenn dann wirklich mal ein Kontrolleur vorbeischauen sollte.
Es wäre langsam Zeit die Walliser an der kurze Leine zu nehmen, auch weil sie fast 1mrd pro Jahr als Steuerausgleich von anderen Kantone erhalten.
Schlamperei im Wallis.
Die Tragödie ist unvorstellbar, das Leid unermesslich. Und Ukraine? – täglich!
Dann fehlten klar Sprinkler-Anlagen, bei so stark belegten Räumen.
Schlamperei pur.
Wie hätte das Ausblenden der Nachrichten aus der Ukraine die Katastrophe von Crans-Montana vermeiden können?
Wau, was für ein Kommentar
Flaschen mit Kerzen in die Höhe Strecken……unglaublich die Leute…Saufen und die Sau loss lassen….
Die SVP schreit nach mehr Eigenverantwortung. In Crans-Montana sehen wir wie tödlich dies endet.
Was für ein jämmerlich misslungener Versuch, diese Tragödie der SVP anzulasten.
Wie tief kann ein Mensch sinken…
Was für ein dämlicher Kommentar
Eigenverantwortung bedeutet Verantwortung für das eigene Handeln zu übernehmen – in diesem Fall die Behörden und die Besitzer des Lokals. Ich hoffe auf eine Lückenlose Aufklärung von diesem sehr tragischen Fall.
Meier, Sie sind wirklich Trostpreis, sorry.
Wenn Sie schon die SVP nennen, mit der Umsetzung der MEI wären die Betreiber gar nicht dort gewesen.
Weitere dämliche Argumente?
Richtig! Parmelin muss die politische Veranwortung übernehmen als Bundespräsident und per sofort zurücktreten!
Parmelin sollte die volle Härte des Gesetzes zu spüren bekommen.
Blocher sollte nochmals rausgeschmissen werden.
Und die Cheesburger sollten billiger werden.
Benko nannte es ein Freundl System, wir sprechen hier gern vom Säuhäfliprinzip.
Anderswo nennt man es einfach Korruption
Was heist Einzelfall auf Walliserditsch?
Sprachwitze sind in dieser Situation sehr unangebracht.
🇸 marotzer 🇻 erband 🇵 öschwies
An Crans Montana hat man nun gesehen, wie stark das Vertrauen und die Hoffung der Politiker und Beamten in das Volk ist. Wer ausser erfahrenen Krisenführern könnte durch solch eine Tragödie besser führen?
Die Zukunft gehört der Schweiz und ihren Sicherheitsmassnahmen.
Und der bedingungslosen Verblödung, messbar and Kommentarniveau
Danke für diese beruhigenden Worte.
Wir sind uns also einig, dass wir die Justiz von diesem Fall fernhalten sollten. Es wäre schlecht dür das Wirtschaftswachstum im Tourismus-Bereich.
Wenn man im le Walä hinschauen würde, würden die dortigen Politiker ja ihrer Kernaufgabe, dem Wegschauen für Freunde, nicht mehr nachkommen können.
Ist nicht nur im Wallis an der Politik am scheitern
Ah ja jetzt sind die Behörden schuld!
Vielleicht sollte man die Verursacher zur Verantwortung ziehen..
Die Schweiz kennt klar definierte Brandschutzregeln – wobei das Wallis mehr auf „Eigenverantwortung“ setzt.
Das führt zu einer weit höheren „Pflicht“ des Immobilien-Inhabers wie ev. Bar-Pächter „Le Constellation“.
„Eigenverantwortung“ beginnt bei der bestehenden Installation wie Not-/Fluchtausgänge – bei Umbauten, Nutzungsänderungen oder Änderungen der Installationen. Erfolgten Meldungen „ordnungsgemäss“ an die Baubehörde??
Rasch kann Generalstaatsanwältin Beatrice Pilloud – die vorhandenen Not-/Fluchtausgänge einsehen. Bestehen «Mängel», dann ist „umgehend Untersuchungshaft“ anzuordnen.
Macht sie aber nicht. Ihr Mann ist Weinhändler und beliefert Gastronomen wie das Ehepaar M.
Auch der kontrollverantwortliche Feuerpolizist und seine Vorgesetzten gehören in Untersuchungshaft!
Eigenverantwortung, dass ich nicht lache, Schlagwort der Liberalen, funktioniert niemals.
In Nordmazedonien gab es im März ebenfalls einen Brand in einer Diskothek mit Rund 60 Toten.
Die Katastrophe von Kočani (ausgesprochen Kotschani) war ebenfalls die grösste des dortigen Landes.
Schweiz = Nord-Mazedonien?!
Wikipedia zu Koĉani nightclub fire 🔥
https://en.wikipedia.org/wiki/Ko%C4%8Dani_nightclub_fire
Ja dann, von nuit!!
Leider müssen wir uns den Vergleich gefallen lassen! Wallis sei Dank…
An der gestrigen Pressekonferenz, die übrigens von sehr vielen ausländischen Journalisten besucht war, hätte man zumindest folgende Aussage erwartet: „Die letzte feuerpolizeiliche Kontrolle fand am …. statt und war ohne Beanstandungen. Die Betreiber befinden sich derzeit in Untersuchungshaft, damit kein Beweismaterial abhanden kommt.“
Aber wir sind in der wirtschaftsfreundlichen Schweiz und zudem noch im Wallis.
Dieser Ausschnitt aus dem 20Min. Newsticker lässst schon mal übles vermuten:
Wurde die Sicherheit der Bar untersucht?
«Es gibt die Regel, dass solche Bars und Restaurants jedes oder alle zwei Jahre untersucht werden müssen», erklärt Gemeindepräsident Féraud. «Wir müssen die Frage stellen, ob sich die Besitzer diesen Untersuchungen gestellt haben.»
Eine Frage die noch niemand gestellt hat.
Wieso gab es keine/n Notausgang?
Probleme bekannt und alle schauen weg. Hauptsache der Rubel rollt. Von den lokalen Gemeinebehörden bis zum Kanton. Keiner will die Investoren vergraulen. Und die Investoren? Man baut mit billigstem Material eine Bar um und danach Champagner für CHF 250.– pro Flasche an gutbetuchte Klientel zu verkaufen. Sagt auch viel über das Verantwortungsbewusstsein der Besitzer aus.
Und zahlt den Mitarbeiter den niedrigsten Lohn der per Gesetz noch möglich ist. Maximierung des Gewinnes und Minimierung der Kosten.
Ich war schon in ein paar Clubs gewesen, im Mittelland, nur über eine Treppe zu erreichen, kein Brandschutzplan und kein zweiter Ausgang. Da habe ich schon damals gedacht, wie das möglich sein kann. Auch habe ich Tank Shops gesehen, wo neben den Zapfsäulen ein Aschenbecher stand. Oder Tank Shop wo keine Liste geführt worden ist, betreffend der Einhaltung der Kühlkette. Und die Thermometer für die Überprüfung Temperatur nicht zertifiziert waren. Keine Verbandskästen in den Supermärkten usw
Im Blick kommt grad ein junger Mann aus Crans-Montana zu Wort, der sagt, er sei überrascht, dass es so lange ging, bis etwas passierte. Es ist auch an uns allen, hinzusehen und offensichtliche Missstände zu melden. Aber das brauch halt Courage und Commitment. Im Nachhinein ist alles billig.
„Der Rubel rollt“ die überbezahlten Funktionäre, ( immer mehr in dieser Schweiz)
Sorgen sich um mehr Sozialismus statt ihren Verpflichtungen nach zu gehen.
Unglaublich, dass dort keine Abnahmen von Brandschutz gemacht werden, bevor ein Betrieb eröffnet wird, für mich ist das grob Fahrlässig, die Verantwortlichen sollten dafür hart bestraft werden
Ich erschrocken, als in der PK so getan wurde, als müsste der Besitzer selbst nachfragen !
Da will sich die Bauverwaltung wohl aus der Affäre ziehen. Die Kontrolle für die Durchsetzungen der Brandschutzbestimmungen ist nicht verhandelbar !!! Vorher dürfte KEIN öffentliches Gebäude geöffnet werden dürfen.
Vertrauen ist gut – Kontrolle ist besser. Das gilt insbesondere im Wallis und für die Walliser, die schon immer das Gefühl hatten was aus der „Uesserschwiiz“ komme gelte nicht für das Wallis. Ich hatte beruflich und im Militär viel mit Wallisern zu tun und weiss von was ich rede. Man muss nur ein paar Beispiele aus dem Fussball (FC Sion, FIFA…) nehmen um das zu untermalen. Ich entschuldige mich bei meinen vielen flotten Walliser Kameraden, die wissen von was ich rede und gerade deshalb nicht mehr dort leben wollen…
Ohne zu spekulieren ist klar, dass die sehr strengen kantonalen Bau- und Sicherheitsvorschriften für diesen Betrieb nicht eingehalten wurden oder es lag keine Betriebsbewilligung für diese Art von Nutzung vor. Das notwendige Sicherheitskonzept hat betreiberseitig ganz offensichtlich auch nicht funktioniert. Und leider hat nebst den Behörden, Besitzer und Betreiber auch jeder Gast eine Eigenverantwortung für sich selber, die nicht delegiert werden kann. Tragisch!
Vertrauenbasiertes System, aber jedes Jahr kommen etwa Hunderttausend aus Ländern in die Schweiz, wo eine Kontrollkultur herrscht. What could go wrong….
Das mit der sog. „ Eigenverantwortung“ wird hierzulande von liberalen und libertären Kreisen dauernd zelebriert.
Funktioniert aber in einem auf Renditemaximierung ausgerichteten Wirtschaftssystem nicht.
Das weiss eigentlich jeder, der ehrlich zu sich selber ist. Betrifft auch andere Sachgebiete.
Ja, das mit der Eigenverantwortung hat noch nie funktioniert und wird auch NIE funktionieren, bei unser egoistischen Menschheit, die nur auf Profit ausgerichtet ist!!! Hoffentlich lernt die Menschheit endlich etwas daraus!!! Alles Feuerwerk gehört endlich verboten!!! Oder wie viel Menschenleben und Tierleben müssen noch daran glauben??? Alle schnorren immer von Umweltschutz, aber beim Feuerwerk ist der Umweltschutz dann gerade schnurz egal???
Liebe Schweizer Regierung handelt nun endlich oder wie viel tote und verletzte und wie viel leid braucht es noch???
@AD
von „Menschheit“ kann nicht die Rede die sein.
Wer will schon gegen Eigenverantwortung sein? Dadurch eignet er sich hervorragend, um Massnahmen zu legitimieren, die eigentlich etwas ganz anderes bewirken. Wenn soziale Sicherungssysteme abgebaut oder Risiken privatisiert, bzw. Auflagen ausgelagert und Kontrollen werden, wird das oft als „Stärkung der Eigenverantwortung“ verkauft. Unternehmen oder politische Entscheidungsträger können sich aus strukturellen Problemen herausziehen, indem sie sagen: „Die Menschen müssen selbst…Eigenverantwortung übernehmen…“
Eigenverantwortung:
Party, Keller, Kunststoff, Feuer?!
Man kann auch gehen. Eigenverantwortung.
Das Problem ist überreglementierung.
Sprich diejenigen welche sich an Vorschriften halten, aber kleine Fauxpass machen werden radikal gebüsst.
Diejenigen welche Grobfahrlässig handeln kommen davon.
Überreglemtierung führt zu falschen Risiko-Beurteilungen.
Weil Mikro-Managenent den Gesamtüberblick verwirrt.
@ severin
Die hiesigen Brandschutzvorschriften sind verhältnismässig und haben mit Überreglementierung vorliegend
nichts zu tun.
Hier von Überreglementierung so einen Unsinn zu schreiben ist zynisch.
Orientieren Sie sich bei der Feuerwehr dann wissen Sie was was Fakt ist.
Das System Wallis funktioniert, so lange man sich wirklich kennt. Und so lange die soziale Kontrolle spielt. Sobald aber der erste kommt, den man nicht kennt, der nicht in diesem System sozialisiert wurde, bricht es zusammen. Denn ab diesem Zeitpunkt werden nur noch Kosten minimiert und der Gewinn maximiert.
Der Artikel ist absolut tendenziös und kann keine Fakten liefern. Das tragische Ereignis wird als Beweis genommen um Verhältnisse zu beschreiben, faktenfrei, vom „Hörensagen“.
IP ist unerträglich geworden, danke für die guten Berichterstattungen der letzten Jahre.
Diese Diskussionen sind nichts mehr für mich, ich lese lieber Fakten als Aussagen mit Fragezeichen.
Adieu.
Die staatliche Kontrollwut in der Schweiz kennt keine Grenzen. Sie schafft Erwerbsmöglichkeiten durch Kontrollgebühren, Renovationszwang und Korruptionsmöglichkeiten. Der Unfall ist eine Steilvorlage für die Kontrollmafia.
Unfall? Woher wissen Sie das? Die Untersuchungen wurden gerade erst aufgenommen. Könnte sich um verantwortungsloses Handeln der Betreiber handeln. Dann ist es kein Unfall, sondern ein Verbrechen!
Selbstverantwortung funktioniert nur, wenn auch die Busen entsprechend gross sind, es keine Schlupflöcher mit GmbH oder AG gibt so dass das Vermögen des Betreibers auf dem Spiel steht. Diese Voraussetzung ist jedoch in der Schweiz nur bei den Autofahrern gegeben. Alle, vor allem wirtschaftliche Betreiber werden unter dem Deckmantel der Verhältnissemässigkeit mit Samthandschuhe angefasst.
Auf Eigenverantwortung setzen mehrere Kantone. Dies ist hochproblematisch.
Das Feuerschutzamt verweist jeweils
auf die Vorschriften und Reglemente.
Diese sind umfangreich und komplex.
Bauherren sind keine Brandspezialisten
und die Verlockung von Einsparungen
ist gross. Die entspr. Kantone müssen über die Bücher. Bauten müssen
von Spezialisten geprüft und abgenommen werden.
Nichteinhalten der Vorschriften
muss hart gebüsst werden.
Eigenverantwortung für Brandschutzvorschriften? Absoluter Blödsinn! Wer kennt welche Brandschutzangaben? Genau dafür haben wir Behörden doch auch da fehlen die Fachkräfte!
Da gehört das Wallis zu vorderst dazu, kaum Kontrollen alles auf „Vertrauensbasis“, Selbstdeklartion e.t.c. Auch viele Kantone der Innerschweiz sind dabei, sogar welche die im Geld schwimmen wie Zug, Schwyz! Sicher niemanden beim Geld scheffeln stören, wäre ja noch🤢🤮. Ich hoffe die Zürcher Forensik in Crans macht einen Top Job und deckt diverse Ungereimtheiten auf! Es ist heikel denn da sind u.a. Italiener, Franzosen betroffen und die werden daran bleibben, das Klüngeltum normelarweise innerhalb des Wallis hilft da nicht!
Eigenverantwortung im Brandschutz ist in der Schweiz leider Realität. Gemäss der Gebäudeversicherung liegt die Verantwortlichkeit für die Installation und Instandhaltung in älteren Liegenschaften ausschliesslich bei der Eigentümerschaft! Will einer der Eigentümer einer solchen Liegschaft das ändern eckt er bei den anderen an, weil das teuer ist. Das beste wäre, wenn das Gebäude ohne oder ohne genügende Brandschutzinstallation bei einem Brand durch die Versicherung nicht gedeckt würde – genau wie das bei der Automobilversicherung der Fall ist. Dann würde angesichts des Risikos sicher gehandelt.
Hier ist sie wieder, die vielgelobte „Eigenverantwortung“, welche uns Rechte, Liberale und Unternehmerverbände immer so gerne verkaufen wollen.
Dabei heisst „Eigenverantwortung“ doch nur eines, nämlich dass jene, die sie predigen, eben gerade keine Verantwortung wahrnehmen wollen und schon gar nicht durch Gesetze und Kontrollen dazu gezwungen werden wollen Verantwortung wahrzunehmen.
Es handelt sich also um ein inhaltsleeres Tarnwort. Denn die Konsequenzen tragen ja eben gerade nicht die „Eigenverantwortlichen“, sondern die Opfer. Also weder „eigen“ noch „Verantwortung“.
Wie dem Artikel zu entnehmen ist, haben gerade die Deutschschweizer Kantone (also der konservativere und liberalere Teil der CH) eine deutlich restriktivere Praxis.
Sehr treffend formuliert!
Eigenverantwortung kann auch als Mangel an Solidarität interpretiert werden. „Schau selber für dich.“
Bergkanton.
Mehr muss leider nicht gesagt werden.
Volltrottel
Mehr muss mann zu dir nicht sagen…
Für einen durchschnittlich vernünftigen Menschen lässt sich die Ursache aus dem vorhandenen Bild- und Video-Material schlüssig ableiten. Hier wurden offensichtlich Vorschriften und Pflichten in grobem Mass missachtet. Eine unverzügliche Untersuchungshaft (Betreiber, Beamte) wäre angebracht. Die Staatsanwältin überzeugt absolut nicht.
Piloud war für mich unglaublich.
Eine Brand Ermittlung ist kein
Spiel.
Ebensogut hätte die KI diese Konferenz führen kennen. VD und VS sind für mich koruppt.
Auch die Sicherheitsbehörden von Crans haben etwas zu Verbergen.
Wo war der Feuerwehr Presse Offizier und der Gemeinderat
bei der ersten Sitzung?
Bananen Republik Schweiz nein danke…..
Keine Ahnung von der Substanz stelle ich bei fast allen Kommentaren fest. Aber alles sind Experten. Lasst die Behörden ihre Arbeit machen,bitte.
Gleiches Szenario Feuerwerk+Pu-Akustikschaum:
Colectiv (RO, 2015): Wunderkerzen entzündeten PU-Schaumstoff; Feuer erreichte Ausgang in <30 Sek.; 64 Tote.
Kiss (BR, 2013): Pyrofackel entzündete PU-Decken-Schaum; 242 Tote
Lame Horse (RU, 2009): Pyrotechnik setzte PU-Decke in Brand; giftiger Rauch und Trümmer; 156 Tote.
Wuwang (CN, 2008): Bühnenshow entzündete PU-Deckenmaterial; 43 Tote.
República Cromañón (AR, 2004): Leuchtfackel entzündete Netz und PU-Dämmung; 194 Tote.
The Station (US, 2003): Bühnenpyro entzündete brennbaren PU-Schaumstoff; schneller Flashover; 100 Tote in Rhode Island.
+ Unzureichende Notausgänge. Meistens.
Warum passieren solche Unfälle normalerweise in China, Türkei etc.
Warum PU-Decke?!
Und Pyro?!
Andere Kulturen! Andere Sitten!
Vorschriften sind komplex zum lesen.
Vergiss es, dass dies einfach verstanden wird.
hier reiht sich nun die schweiz auch an diese bananenrepubkliken! danke wallis, danke behörden!
Ich erwarte vom Bundesrat, dass er eine ausserkantonale Staatsanwaltschaft zur Untersuchung der Brandursache und den genehmigten Umbaubewilligungen des Clubs betraut. Die Walliser Generalstaatsanwältin Pilloud ist nicht unabhängig. Das zeigten schon ihre Antworten bei der Pressekonferenz.
Die würden das wohl am liebsten in „eigener Sache“ erledigen.
Aufgrund der Schwere sollte eine ausserkantonale Stelle die Aufarbeitung vornehmen.
Richtig
Als Beispiel für den Walliser Filz kann man auf die Mattmark – Katastrophe von 1965 (88Tote) zurückschauen und auf die folgenden, äusserst fraglichen, Gerichtsurteile!!
Ich frage mich wie lange es noch geht bis man die Betreiber von diesem Lokal verhaftet
Wenn die Betreiber längst in Korsika sind, kommt sie vielleicht der Staatsrat besuchen und bringt eine Flasche Fendant mit.
Ja das finde ich auch hochspannend…seltsam dass bisher in den Medien kein Mensch den Namen des Besitzer Ehepaars in den Mund genommen hat. Tia.. in Italien weiss jeder dass es die Mafia gibt, in der Schweiz gibt es die Mafia auch.. nur redet niemand drüber 🙈
Mit Chf 900 Mio. Zuschuss pro Jahr aus dem Finanzausgleich muss such das Wallis nicht anstrengen. Schlicht eine Fehlkonstruktion.
Das Wallis fährt auch beim Hochwasserschutz eine eigene Linie.
Das ist das Ergebnis unserer Vollkaskomentalität. Warum zahlt die staatliche Zwangsunfallversicherung SUVA für Risikosportunfälle wie Skifahren und Grümpelfussball? Wer im Brandfall filmt statt flüchtet ist selber schuld.
Lies nochmal nach, was ein Flash-over-brand ist und hör dir Brandexperten an, wie viel Zeit man hat von der Hitzeentwicklung bis zum Flash, bevor du hier filmende Partygäste kritisierst.
Ist verück dies nicht zu kontrollieren das hätte jetzt nich passieren dürfen .So viel Leid und Schmerz
IP ist wirklich nur der tummelplatz fuer die dummen und frustrierten
Und vorne voran l h
und der Dümmste ist mittendrin. Gell Franz 🙂
Und war ja klar das die dummen das hier downvoten
Ja und „Franz“ hat nicht einmal das Rückgrat und Anstand um seinen Kommentar mir richtigen Namen zu schreiben, anonymer Kriecher!
Danke, ich kann gut damit leben, dass ich dumm und frustriert bin. Gerne teile ich Ihnen mit, dass ich angesichts des Ausmasses dieser Tragödie ihren Kommentar völlig deplatziert finde.
Und zu welcher Gruppe gehörst du? Zu beiden?
Prinzip „Omerta“.
Auf srf.ch berichtet man von auf Halbmast wehenden Fahnen, erklärt, was ein „Flashover“ ist, und berichtet von ins Ausland zu verlegenden Opfern. Nichts über die Verbindungen der zuständigen Staatsanwältin in die Gastroszene (Ehemann als Weinhändler), nichts über die Deckendämmung (auf Fotos nachweisbar) und auch das Bild wird nicht gezeigt, auf welchem man den Funkensprung von den Kerzen auf die Decke erkennen kann – welches sogar im deutschen StaatsTV (ARD) gezeigt wird.
Ich weiss nun definitiv, wo ich das Kreuz bei der Abstimmung im März machen werde.
Am besten machst du dir ein kreuz auf die
Wer welche fehler gemacht wurden und was die folgen daraus sind und wer welche konsequenzen tragen muss lasst das den experten und gewiss nicht den armseeligen frustrierten gestalten hier
A.H.: Nach langer Zeit wird ein Untersuchungsbericht genau das bestätigen was die „armseeligen frustrierten gestalten“ heute schon wissen. Es wurde weggeschaut, gepfuscht. Es wurden brennbare Materialien als Deko verwendet und die Verantwortlichen des Kantons haben ihren Job nicht gemacht. Wo mehr als 300 Leute MUSS VON EXPERTEN kontrolliert werden!
Und warum sollte sowas gezeigt werden? Damit Sie sich daran aufgeilen können?
Im Moment sind die Opfer wichtig und ihre Eltern, die hoffentlich bald alle Gewissheit bekommen, was mit ihren Kindern ist.
Auf srf.ch berichtet man von auf Halbmast wehenden Fahnen, erklärt, was ein „Flashover“ ist, und berichtet von ins Ausland zu verlegenden Opfern. Nichts über die Verbindungen der zuständigen Staatsanwältin in die Gastroszene (Ehemann als Weinhändler), nichts über die Deckendämmung (auf Fotos nachweisbar) und auch das Bild wird nicht gezeigt, auf welchem man den Funkensprung von den Kerzen auf die Decke erkennen kann – welches sogar im deutschen StaatsTV (ARD) gezeigt wird.
Ich weiss nun definitiv, wo ich das Kreuz bei der Abstimmung im März machen werde.
Absolut korrekt beobachtet. Wenn man vor lauter linker Optik keine echten Fakten mehr produzieren kann (fehlt etwa die Intelligenz oder waren alle in den Ferien oder Homeoffice in Uebersee?), kann man wirklich das Kreuz bei CHF 200 oder weniger machen. Ich hoffe die Mehrheit sieht dies auch so.
Saubere Logik unter Alkoholeinfluss? Das linke SRF deckt das bürgerliche Gewerbe. Das war nun aber nicht meine Aussage.
Brandursache ist exakt die gleiche wie in Mazedonien:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kočani_nightclub_fire
Spannend: in Mazedonien wurden die lokalen Inspektoren ausgetauscht mit solchen aus der Hauptstadt und alle Bars/Clubs im Land kontrolliert.
Darf man sich solche Balkan-Standards auch hier wünschen?
Danke Jugo!
Das ist ein interessanter Hinweis!
Da kann man noch lange versuchen VBlder auf Facebook zu löschen. Im Netz ist ein Bild zu finden, wo beschriebene Schalldämmplatten an der Decke zu sehen sind… Offenbar wird das Betreiberpaar eine Mitverantwortung für 40 Todesopfer tragen müssen… Nur weil günstig und ohne Fachkenntnissr Renoviert und wurde, und der Brandschutz nicht kontrolliert wurde? Da werden wohl auch die Behörden in die Verantwortung gezogen werden müssen.
Die problematische Deckenverkleidung im „Le Constellation“ ist auch auf TripAdvisor einsehbar … im Moment noch …
Im Landesteil der Linken & Mittevertreter und der ausgeprägten Vetterliwirtschaft wird ganz einfach zuviel weggeschaut, durchgewunken, Augen grosszügig zugedrückt.
Zeit das da mal Köpfe rollen und Schuldige zur Rechenschaft gezogen werden. Im übrigen frage ich mich, was Minderjährige ohne Erwachsenenbegleitung da ohnehin zu suchen haben?
Seit wann sind Gewerbetreibende, Linke?
Und Sie meinten wohl Vetternwirtschaft und die wäre dann wo angesiedelt? Links ?
Eine Schande für die Schweiz!
das Wallis hat seine eigenen Regeln. Sie haben auch keine obligatorische Gebäudeversicherung. Kann in die Hose gehen irgendwann
Das Wallis und alle weiteren Kantone haben eigene Verfassungen, Gesetze und Verordnungen.
Die Brandschutzmassnahmen für Restaurants werden jedoch durch die VKV Brandschutzvorschriften (Vereinigung Kantonaler Feuerversicherungen, bsvonline.ch) für die ganze Schweiz geregelt
genau, und wenn dann etwas schief geht, dürfen die üsserschwiizer das bezahlen(gebäudeversicherung).
Die PK gestern war eine kommunikative Katastrophe. Schon allein die Aussage, man könne die *Anzahl* der Todesopfer nicht nennen, weil nicht alle identifiziert sind… Bravo!
Nicht gerade gute Werbung für die Schweiz
Ist es nicht vermessen jetzt schon zu urteilen und Konsequenzen zu fordern, solange nicht Klarheit darüber herrscht, wie die Katastrophe tatsächlich zustande kam? Zeugenaussagen und Bildmaterial lassen einiges vermuten, faktenbelegt ist aber noch gar nichts.
@Argus: was ist denn noch nicht klar? Welche Puzzlesteine fehlen noch? Was braucht es denn noch, um die Verantwortlichen in U-Haft zu nehmen?
Wenn politische Entscheidungen seit nahezu 40 Jahren strukturell von wirtschaftlichen Partikular-Eigen-Interessen abhängig sind, entsteht keine verantwortungsvolle Politik. Es entsteht ein Risiko für das gesellschaftliche Gleichgewicht. Diese Verflechtungen müssen klar benannt und korrigiert werden.
Frau Pilloud, die ehemalige Strafverteidigerin und jetzige Staatsanwältin, mauert mit den Opferzahlen. Ob das den korsisch-walliserischen Tourismus-Klüngel retten wird, zeigt sich bald.
Die öffentlichen Verwaltungen im Kanton Wallis sind schon seit Jahrzehnten „berühmt“ für ihr unzuverlässiges Lotterimage. Wenn ein Flachländer aus der Deutschschweiz bspw. einen der legendär schleppend zahlenden Walliser betreibt, landen die Betreibungsbegehren häufig in irgendeiner Schublade und werden biblisch lange verschleppt – offenbar regelt das der Walliser Betreibungsbeamte lieber bei einer halben Flasche Weisswein mit dem säumigen Schuldner und sagt „Schwamm drüber“.
Korsika Stümper in der Schweiz… (sollen doch in den korsischen Wäldern jagenund Touristen verängstigen, von denen sie leben). Tja, wir haben halt Open Boarders, „demokratisch“ nach dem „Willen der CH Bevölkerung“ umgesetzt… und wir Schweizer sind auch garantiert schlechter als all die Ausländer, die wir andauernd importieren.
Die Mitte ist immer im Zentrum – nie an den Rändern.
Auch in der Mitte gibt es Randerscheinungen.
Bei aller Tragik und Trauer kommt schnell die Frage, wer zahlt all die Kosten der Heilung?
– Antwort: Die Unfallversicherung jedes Einzelnen (meist SUVA)
–> Warum nicht die Betreibergesellschaft?
Antwort: weil die GmbH mit 20’000.- Kapital innert kürze Konkurs anmeldet und die Eigentümer der Gesellschaft nicht persönlich haften
– Wer zahlt die Analysen der Ursachen
Antwort: Die Steuerzahlenden
Rest siehe oben
Immerhin, die Gewinne der Vorjahre landeten bei den Eigentümern
Das im Artikel beschriebene ‚laisser faire‘ stimmt gerade für Crans-Montana nicht.
Als Wohnungsbesitzer mussten wir nach einer Kontrolle aus feuerpolizeilichen Gründen Umbauten am Cheminée vornehmen oder dieses ausser Betrieb setzen lassen. Nach meinen Gesprächen mit Immobilienagenturen wurden Kontrollen flächendeckend durchgeführt und Massnahmen erlassen.
Zum spezifischen Stand der Sicherheit im Constellation kann ich mich nicht äusseren, da mein letzter Besuch ein paar Jahre her ist.
Sie sind ja offenbar auch kein Millionär
Ja, bei den privaten Immobilienbesitzern und insbesondere den Betreibern von mit Holz betriebenen Feuerungen werden die Vorschriften immer komplizierter. Ein Tummelfeld für viele staatliche und monopolistische Könige (Gebäudeversicherung). Aber wenn die Branchenverbände sich nicht wehren… Das betrifft aber auch den Neu- und Umbau. So wird das Wohnen immer teurer und gescheite ressourcenschonende Investitionen immer weniger. Und wenn die Auflagen vom und die Abgaben an den Staat immer grösser werden, dann spart der Immobilien-Besitzer beim Bauen d.h. er baut gar nicht oder ‚baut‘ billig.
Das Wegschauen hat sich in den letzten paar 100 Jahren als sehr lukrativ erwiesen.
140 Franken von 13-Jährigen mit zasterreichen Erzeugern sind besser als 140 Franken von einer armen Kirchenmaus (letztere kann sich die funkensprühenden Champagner nicht leisten).
Die Kirche gibt die Mäuse für andere Vergnügen aus.
Ich verstehe eh nicht wie man gleich drei Lokale haben kann, um nur schon in einem davon an Sicherheit und Brandschutz zu sparen.
Aktuell (bis am 11.01.2026) läuft die Vernehmlassung der neuen Brandschutzvorschriften 2026.
https://mitwirkung-vkf.ch/de/bsv-2026-technische-vernehmlassung/participant
Dort kann man noch mitwirken und Stellungsnahmen abgeben.
In der BSV 2026 werden die Kontrollen reduziert und (noch) mehr auf Eigenverantwortung gesetzt. Das ist nach diesem tragischen Vorfall noch mehr in Frage zu stellen.
Hier muss mit voller Härte investigiert werden. Ich schlage dazu eine knüppelharte Untersuchungskommission vor:
– Kurdirektor Crans-Montana
– Tourismusverantwortlicher Wallis
– CIO der Lärmschutz-Firma
Das wird die Wahrheit ans Tageslicht bringen!
Kein Problem. Diesmal kommt dieses korrupte Pack nicht davon.
Am besten gleich mit dabei:
– Präsident der Wunderkerzenimporteure Kanton Wallis
– Gewerkschaftschef der korsischen Gastarbeiter
– Sektionschef Champagner der Unterwalliser Alkoholhandelsgesellschaft
Leider ist die Sicherheit in vielen Orten zu teuer, es wäre wünschens wert wenn es nicht mehr Kantonal geregelt und kontrolliert wird sondern auf Bundes- Ebene.. SIBE Brandschutz mit Erfahrung ( Orte nenne ich jetzt nicht), „Vetterli Wirtschaft“ Fluchtwege nicht korrekt, geschweige Strom wird nicht immer vom Zertifiziertem Stromer gemacht, Brandschütztüren fehlerhaft, Lagerungen von Brennbaren Materialien fehlerhaft, da gäbe es noch sooo vieles um aufzu zählen….Es geht weiter bei den öffentlichen Badwasser kontrollen….
Es scheint so als schieben die Walliser Behörden alles auf die lange Bank. So dass sich mutmasslich Verdächtige noch untereinander absprechen können.
Wie wird verhindert, dass das Betreiberpaar allenfalls ins Ausland flieht? Generalstaatsanwältin Pilloud will an der 3.Pressekonfernez dazu keine Angaben machen. «Es gibt bisher keine strafrechtliche Verantwortung, die vorliegt», sagt die Generalstaatsanwältin.
Aber ein begründeter Anfangsverdacht und hohe Verdunklungs- und Kollusionsgefahr der Besitzer und Betreiber des Lokals sind nicht von der Hand zu weisen!
Das hat nichts mit Vertrauen auf Eigenverantwortung zu tun. Das Wallis ist schlicht ein failed State. Korrupt bis ins Mark mit all den familiären Verbandelungen. So lange Geld fliesst ist alles ok. Die Kontrolleure und ihre Chefs waren vermutlich auf der Wolfsjagd statt ihren Job zu machen.
Kaum ist etwas passiert kommen alle Besserwisser wieder schnell zu Wort
naja, die Behörden wissen fast gar nichts. Selbst nach der 3.Pressekonferenz nicht mal wann die letzte Kontrolle der Feuerpolizei im Lokal stattgefunden hat. Sehr merkwürdig. Obschon so etwas leicht im System der Gemeinde zu finden wäre..
Find ich komplett denäbed ohne ein einziges Wissen vom Hergang solchen Artikel rauszuhauen. Was ist bloss mit dem Journalismus los.
Schande für Herrn Hässig als Chefredaktor: Bevor überhaupt irgendeine Ursache zweifelsfrei ermittelt werden konnte, veröffentlicht er einen solch diffamierenden und vorverurteilenden Artikel. Ich habe keine persönliche Verbindung zum Wallis, aber dieser Beitrag ist aller unterste Schublade. Das soll freier Journalismus sein? Im Gegensatz zu den Behörden ist der Beitrag in keinster Weise professionell. Es scheint eben einfacher zu sein, unverhohlenen Groll in die Welt zu setzen als Pressekonferenzen auch verfolgen! Ich bin echt entsetzt.
Man darf aber schon Sachen hinterfragen, die auch für Laien sofort erkenntlich sind.
– Brennbares Material und Pyros in geschlossenen Räumen
– 460 Personen in dieser Anlage – bewilligt
– Minderjährige zugelassen
Betreiber und Ämter stehen in der Verantwortung.
Lieber Hampi, leider sind gewisse Tatsachen offensichtlich und die Annahmen decken sich dann mit den Schlussresultaten. Vorallem, wenn Behörden involviert sind!
In der tagesschau des italienische senders RAI, wurden fotos und videos gezeigt die auf srf nicht gezeigt wurden. Typisch schweiz alles schön reden und verheimlichen. Ich hoffe die französichen und italienischen forscher, denken mehr auf. Weil die schweiz wird nie die wahrheit publizieren.
Mein Aufichtiges Beileid an die Angehörigen. Eine Schlimme Katastrophe. Es ist einfach Unfassbar. Mir kommen die Tränen
Ich glaube nicht das die schuld bei denn Behörden liegt.
Schliesslich feiern wir alle gerne ohne grosse auflagen, das macht unsre Schweiz so vantastisch. Ihr kennt doch das alle von früher.
Es ist einfach ein tragischer Unfall.. Sehr Schlimm.
Mein grösstes Beileid
Man hat schnell das Wording Flash Over erfunden, das tönt besser als Wunderkerzen, die Deckenisolation entfacht haben.
Sagen wir es so: „Bei einer solchen Katastrophe, mit dermassen hohen Opferzahlen und einer notwendigen interkantonalen Koordination respektive Hilfestellung zur Sicherstellung der medizinischen Versorgung sämtlicher Brandverletzten, ist mit absoluter Sicherheit nicht einfach nur etwas falsch gelaufen.“ Für den Kanton VS geht es nun darum, lückenlos abzuklären, welche Brandschutzregeln hier verletzt wurden und wer dafür verantwortlich ist. Es werden Massnahmen zu treffen sein, damit sich eine solche Apokalypse nicht wiederholt.
Immer wieder diese Wallis-Bashing Kommentare. Ich glaube, dass dies nicht nötig ist, denn diese Hinterwäldler wissen inzwischen selber wie dämlich sie sind.
Der Beitrag ist irreführend.
Brandschutz ist hier gar nicht das Thema.
Vor allem da dieser so fehlgeleitet und konzeptlos in Mikroschikanen ended.
Mit Brennbaren Lärmschutzkunststoffen die Decken verkleiden, überfüllt und Wunderkerzen…
Brandschutzgesetze zu verschärfen ist Blödsinn.
Das Problem ist Lärmschutz und Verbotskultur.
Dann plötzlich wird (wie in anderen Ländern) wegen Lärmschutz brennbare Lärmschutz-Isolation verbaut.
Das wäre 1980 auch nicht genehmigt worden…
Problem heute sind übertriebene Gesetze mit Fehlanreizen.
Wesentliches bleibt dann auf der Strecke!
Eigenverantwortung?
Falsches Thema.
Eine Holding ist Betreiber.
Nicht ein Selbsständig arbeitender Gastwirt, der vor Ort ist.
Crew? Sieht nach Lohndumping und Balkan aus. Rein vom Partystil her.
Die machen natürlich so wie Balkan und co. üblich…
Alle Lagern aus und irgenwer anders soll machen und Cash erwirtschaften.
(Es ist gleiches Schema wie Flughafen Berlin usw.)
Es ist das Gegenteil von Eigenverantwortung.
Sondern diffuse Verantwortung, Verantwortung abgeben, Ertragsforderungen… und alle „diffusen Verantwortlichen“ fordern mehr und mehr.
Ein Alptraum für alle Arbeitenden.
Der Betreiber und die Betreiberin muessen zur Verantwortung gezogen werden und bestraft werden ohne wenn und aber,wie kann man nur so eine Bar fuehren?Verantungswortungslos
Nur schon die Bilder der brennender Decke, war klar, dass diese niemals abgenommen wurde! Dann geht man mit Wunderkerzen an der Loderdämmung vorbei und anstatt das Lokal zügig und gezielt zu verlassen, entfachen einige Spezailisten das Feuer noch! Leider werden da nur wieder Betreiber und der kleine Mann bestraft, die wahren Täter, die es zuliessen, können doch nicht mit einer sochen Tragödie rechnen
Vetterliwirtschaft im Kanton Wallis ist schweizweit bekannt,ja man lächelt darüber,“ach die Walliser“. die Frage, werden sich nun all diese Leute selbst schützen?-oder übernehmt jeder die erwartete Verantwortung ? Die Schweiz als sogenanntes sicheres, pingeliges Gesetzesland, zieht Touristen an, um Luxus und Sicherheit zu gewähren. Für diese larifahri Politik und Vetter-better Verfahren, wie es der wohl höchst subventionierte Kanton tut,muss ein ganzes Land sich schämen, gegenüber den Toten, Verletzten, Familien und internationalen Staaten! RIP ins Wallis.
Komisch, bei COVID haben die Kontrollen sehr gut funktioniert….