Ein Fallbeispiel aus dem Alltag, der leider gar nicht so exotisch ist wie der Ort des Geschehens.
Die Szenerie: Monkey Town in Rümlang, ein Indoor-Spielplatz, wo Kinder toben und Eltern zahlen.
Der Schauplatz: die Schweiz. Die Währung: Schweizer Franken. Die Bank: UBS. Die Pointe? Eine Auslandsgebühr.
Ein Vater bezahlt mit seiner UBS-Visa-Debitkarte den Eintritt für seine Tochter. Bar zahlen wäre auch gegangen, aber Plastik ist eben praktisch.
Einige Tage später dann der Schock im E-Banking: Eine mysteriöse Belastung über einen Franken mit dem Titel „Auslandsgebühr“.
Keine Warnung, kein Hinweis, einfach drauf.
Auf Nachfrage bei der UBS kommt die Erklärung. Die klingt, als hätte Kafka sie im Keller der Compliance-Abteilung verfasst.
Der Händler – also die Betreiberfirma von Monkey Town – habe seinen rechtlichen Sitz im Ausland, konkret in den Niederlanden.
Und deshalb sei die Gebühr korrekt.
Aha.
Der Fall ist kein Einzelfall, sondern ein Paradebeispiel dafür, wie wenig durchsichtig der Dschungel der Kartengebühren für Otto Normalverbraucher geworden ist.
Wer in einem Zürcher Vorort im Indoor-Kinderspielplatz steht, der rechnet nicht mit einer Auslandstransaktion.
Wer in Franken bezahlt, fühlt sich in Sicherheit. Doch weit gefehlt.
Die Digitalisierung macht es möglich, auch Franken können Ausland sein. Zumindest für die UBS.
Der Spielplatzbetreiber ist sich des Problems bewusst, winkt aber ab: Andere Kartenanbieter würden auf diese Gebühr verzichten.
Es sei eben eine Eigenheit einzelner Banken. Eine Eigenheit, die nicht nur irritiert, sondern auch Vertrauen frisst.
Besonders, wenn sie nirgends sauber ausgewiesen wird. Auf dem Beleg kein Hinweis. Im Terminal keine Warnung. In der UBS-Kostenübersicht? Funkstille.
Die Frage, die bleibt: Wie viele dieser „versteckten“ Gebühren werden von Kundinnen und Kunden unbemerkt geschluckt, weil sie schlicht nicht auffallen?
Ein Franken hier, ein paar Rappen dort. Summiert ergibt das einen stillen Geldregen für die Bank.
Oder wie man in Zürich sagt: Ein solider Nebenverdienst für die Grossbank mit dem kleinen Restvertrauen.
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Schweizer Franken von einem Bankkonto in der Schweiz auf ein Bankkonto in der Schweiz (IBAN mit CH beginnend) sollte von Gesetzes wegen kostenfrei sein.
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Und wer bezahlt die Infrastruktur? Service public?
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Das Gegenkonto befindet sich hier eben nicht in der Schweiz – zuerst studieren, dann lamentieren.
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@ na, der Kunde zahlt eine Jahresgebühr für die Kreditkarte und bei jeder Transaktion kassiert der Kreditkartenbetreiber in % mit. Sollte wirklich reichen. Bei anderen wie Revolut geht’s ja auch!
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Wirklich krass, dass ein Kommentar am meisten Likes bekommt, der voll auf das Lügengebilde im Text reingefallen ist.
Es fand hier keine Transaktion von CHF auf ein CHF Konto in der Schweiz statt.
-> das Konto befindet sich im Ausland
-> die Gebühr wurde vom Kartenausteller und nicht von der Bank belastet
Und ihr lacht ernsthaft die Leute aus, die auf die Corona- Propaganda reingefallen sind?
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„Schock“ 😉
Es könnte sich eine Recherche lohnen, wer diese Gebühren verrechnet – die UBS oder der Kartenanbieter …
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Recherche ist für Profis, hier sind Hausmänner und Möchtegern Journis am Werk
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Issuer ist UBS, Processor ist UBS Card Center (UCC). Interchange erhält der Issuer vom Acquirer („Händlerbank“), domestische Interchange Rates finden Sie hier https://www.mastercard.com/content/dam/public/mastercardcom/eu/europe-lfi/europeaninterchange/pdfs/Website_Switzerland_Intracountry_Interchange_Fees_1_February_2025.pdf, cross border Rates sind schwieriger zu finden, da die Schweiz nicht im EWR (EEA) ist, aber vermutlich höher. Scheme Fees muss auch der Acquirer abdrücken und sind tiefer. Auslandszuschlag erhebt auch der Issuer. Ja, UBS verdient hier doppelt, einersweits durch vermutlich höheren Interchange und einen zusätzlichen Auslandszuschlag, bezahlt durch den Acquirer und den Karteninhaber.
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TRAU SCHAU WEM
wäre ganz einfach.
Drinnen ist nicht immer was von aussen vermutet wird.
Aussen Fix und innen NIX
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Betrug, in der Schweiz? Ganz was neues.
Genau die richtige gigantische Bank an der die SNB, die Schweizer Wirtschaft und die Währung hängt.
Rette sich wer kann.
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anstatt Bar zu zahlen, soll abgezockt werden. Gut und richtig so!
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…REVOLUT.
Keine solchen Gebühren und viele bessere Währungsumrechnung!
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Oh, ein Prepper mit Internet.
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Noch nicht realisiert? Die UBS interessiert sich nur für sehr reiche Personen. Andere müssen dafür überdurchschnittlich bezahlen, dass sie diese Bankbeziehung benutzen dürfen.
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Im aktiven vergraulen von Kunden belegt die UBS den 1. Platz.
Und genau mit allen erdenklichen Gebühren und Argumenten!
Eine Bank zum Vergessen, genau wie die CS.
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Ist Wahres.
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Mit Kreditkarten bezahlt, hat die Kontrolle über sein Leben, wortwörtlich, verloren.
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Warum lässt eine KMU in der Schweiz ihre Zahlungen ins Ausland empfangen? Outsourcing von Buchhaltung, IT?? IP hätte sich erkundigen sollen.
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Päuli, Päuli, Päuli…es ist nicht die UBS, welche diese Gebühr am Ende einsackt. Es ist die ausländische Bank und/oder der Kartenbetreiber.
Wenn Du in dieser Geschichte einen „Schuldigen“ suchen bzw finden willst, dann ist es der Betreiber der Spielhalle. Dieser hat sein CHF Konto eben nicht in der Schweiz, sonderm im Ausland.
Es ist eklatant, wie schluderig ja gar fahrlässig auf diesem Blog gearbeitet wird und Halb-/Unwahrheiten verbreitet werden.
Der Presserat wurde soeben informiert.
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Der, der so blöd ist mit Karte, anstatt bar zu bezahlen.
Und der Presserat wurde informiert…da wird es uns aber Allen Angst und Bange 🙂
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Ich habe meinen Haus Abwart und den Dorfpolizisten auch informiert.
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Das ist völlig irrelevant, weil die Kreditkarte noch immer von einem Kreditkartenprozessierer abgerechnet wird, der die Kleinbeträge zuerst akkumuliert bevor er sie auszahlt. Es ist eher damit zu rechnen, dass auch der Ausländische Kindergartenbetreiber für „nicht-EU-Karten“ etwa doppelt so hohe Gebühren zahlt… Da wird doppelt und dreifach abkassiert.
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Dasselbe passiert bei Netflix & Co, Spotify und ähnlichen Diensten, wenn man mit einer Kreditkarte bezahlt – zum Beispiel mit Swisscard – auch hier wird die Auslandsgebühr („Währungsumrechnung“) belastet…
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Ist doch gut, dann kriegst Du 1/2 Meile mehr auf Dein Konto gutgeschrieben !
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Entweder Revolut/Wise Debitkarten nutzen oder Prepaid-Guthaben im Laden kaufen. So eine Quatschgebühr wie von der UBS würde ich nie im Leben zahlen, zumal der „Stutz“ bei Kleinzahlungen % viel deutlicher spürbar ist.
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Wegen der Belastung von CHF 1 entsteht kaum ein Schock – und trotzdem ist es typisch für die UBS.
Warum sind noch immer so viele Menschen bei UBS? Was brauchen denn ca. 80 – 90% der Privatpersonen und KMU?
– verschiedene Konten: das kann jede Bank; 08/15
– Zahlungsverkehr: 08/15
– Kreditkarten: wird zugekauft; 08/15
– Wertschriftenhandel: können Plattformen besser; 08/15
– Hypotheken: können Plattformen und andere besser; 08/15
– Kontokorrent/Finanzierung: können Plattformen; 08/15
Nur sehr wenige brauchen wirklich eine Grossbank wie die UBS für Syndikatsfinanzierungen, Akkreditive, usw.
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Ist er dort der erste Kunde der mit UBS-Debitcard bezahlt hat? Komisch dass sich bisher niemand dazu geäussert hat. Auch wird nicht jede Transaktion direkt abgeschöpft sondern werden Acto-Zahlungen abgerufen. Dann soll man dem Empfänger diese Gebühren aufbürden.
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Die Schuld liegt nicht bei der UBS, sondern bei Monkey Town.
Monkey Town entzieht sich auf der Website grundlegenden Transparenzpflichten: Kein Impressum, keine Datenschutzerklärung, kein Hinweis auf den Betreiber. Bei Gebühren eine Lappalie – bei einem Unfall ein handfestes Problem.
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Das gleiche trifft auf die Gebühr für eine Instant-Zahlung zu. UBS verlangt einen Abzocker-Preis von Fr. 5.–, andere Banken liegen bei Fr. 0.50 – 1.00.
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Wo ist das Problem? Andere Kreditkarte wählen.
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Da ist vermutlich UBS unschuldig. Schlussendlich entscheidet Mastercard ob eine Transaktion domestisch oder crossborder ist, transaction currency ist egal. CHF impliziert nicht domestisch, LIE verwendet auch CHF oder es könnte DCC sein.
Vermutlich ist das Merchant Country in den Stammdaten des Acquirers falsch erfasst. UCC müsste hier den Telephonhörer in die Hand nehmen und das dem Acquirer melden, oder bei MCI petzen.
Aber ich kann Sie beruhigen, die Anzahl Mitarbeiter bei Acquirer und Issuer die Interchange und Scheme Fees verstehen lassen sich an einer Hand abzählen.
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Es war vor vielen Jahren, noch vor der Fusion SBV / SBG, da hat ein Oberjehudi des SBV mal bei einem Interview rausgelassen dass „Kleinkunden unter 100 Mio“ „nur noch geduldet“ seien…
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War bei der SKA dasselbe…
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Auslandgebühren? Für was genau – die Elektronenübertragung über die Alpen? Und dann noch fette FX-Aufschläge obendrauf. Schweizer Banken: entweder teuer oder langsam – aber bitte nicht beides gleichzeitig!
Zum Glück gibt’s Revolut… für alle, die nicht im Dornröschenschlaf der Trägheit verharren.
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Revolut – und gut ist. Auch online. Angebot Sprachkurs-App für Schweizer: 150 Franken, mit VPN und Revolut-EU-Karte: 240 Zloty/55 Franken.
https://www.digitalmedia.ch/kreditkarten/vorteile-revolut-debitkarte-schweiz/
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Ja irgendwie muss unser Bonus ja auch verdient werden. Wir können uns ja kaum mehr Sushi im Globus, Ferien in Karachi und eine Tagescreme von Faltenspalter mehr leisten.
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Deshalb nur Bar zahlen da zahlt man den genauen Preis und wird nicht hinterhältig Abgezockt
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Da sind mir sogar noch die einarmigen Banditen aus dem Casino sympathischer.
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Habe mich auch schon über dieses dreiste Gebaren der UBS genervt. Da zahlt man in der Schweiz an ein Schweizerkonto in CHF und zahlt 1.75% drauf.
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CHF vs CHF; das glauben sie ja wohl selber nicht?
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@Luigi
Nö, aber den Eingangskommentar gelesen: „in der Schweiz an ein Schweizerkonto in CHF“.
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@ “Supermario”: Wasser ist nass, der Himmel meistens oben, und wenn man zu lange nichts isst, wird man hungrig. Ich weiß, ich weiß absolut revolutionär! 😆
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Das war schon seit 1980 so. Zocken für ihren Gewinn, sozialisieren ihre Verluste.
Seit 1992 habe ich keine Konten mehr bei denen.
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Ist mir bei der SBB auch schon passiert. Der Grund war ein falsch eingestellter Code irgendwo – nach Rücksprache wurde das schnell behoben.
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Alle Banken zocken ab.
Die Raiffeisen z.B. bei den Börsengeschäften: Courtage soweit ok, da offensichtlich. Aber wenn in $, £ usw. Devisen gehandelt wird, zocken sie bei den FX Operationen verschleiert tüchtig ab, immer in der Erwartung, der Kunde merke es nicht. Und dabei bezeichnen sie sich als „Genossenschaftsbank“. – Nur ein kleines Beispiel.
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Hören sie doch auf! Wenn sie häufig in fremden Währungen unterwegs sind, empfehle ich direkt ein USD- oder EUR-Konto zu eröffnen. Dort ist bei jeder Buchung/Währungstransaktion auf den Rappen oder Cent sichtbar, was es kostet. Wenn sie hingegen oft mit Debit- oder Kreditkarten bezahlen, gibt hier niemals die Bank, als vielmehr die Kartenorganisation den Takt vor. Ich hasse die ewige Bankenbasherei, wogegen die rentable Visa und Konsorten fröhlich weitermachen.
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Bin ja auch in der Mehrheit derer, die wirklich rein gar nichts mehr an der genannten Bank mögen, nicht mal die Mitarbeiter. Allerdings ist diese miese Masche wohl eher dem Spielplatzbetreiber anzulasten. Wer geschäftlich schon einmal mit den Herrschaften aus dem platten Erdloch unter Meeresspiegel zu tun hatte, der vermeidet den Kontakt und bringt die Kids vorzugsweise in die Müsliburg.
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Meine persönliche Erfahrung mit Banken zeigt: Transparenz ist oft nur eine Illusion. Bei Börsengeschäften ist die Courtage klar ersichtlich – fair enough. Doch bei Devisentransaktionen, insbesondere bei FX-Operationen in USD oder GBP, Euro 💶 u.a., wird kräftig mit versteckten Aufschlägen gearbeitet. Das Prinzip? Möglichst unauffällig zulangen, in der Hoffnung u/o Meinung, dass der Kunde es nicht merkt. Besonders irritierend ist so eine Praxis bei einer Genossenschaftsbank wie Raiffeisen, die sich mit Kundennähe und Fairness schmückt. Ein kleines Beispiel dafür, wie Banken geschickt an der Intransparenz verdienen.
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Auch die Raiffeisen verrechnet die Auslandsgebühr auf der Visadebit-Karte!
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Immer
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Mal ne Kryptodebitkarte testen. Klar, hat auch Gebühren aber da kriegt man ein paar % in Form v. Kryptos zurück.
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Wie kommen die Banken überhaupt auf die Idee, Gebühren zu nehmen? ICH leihe denen ja MEIN Geld.
Auch was Geldautomaten angeht: ICH bringe denen MEIN Geld vorbei, das die sich von mir leihen. Und ICH hole das ab. Eigentlich sollte man als Kontoinhaber dafür eine Gebühr von der Bank verlangen.
Verkehrte Welt!
Zumindest im Fall von Guthaben, Lohn und Zahlungen. Wenn ich bei der Bank Geld leihe, also einen Kredit aufnehme, dann ist das natürlich was anderes.
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WIR bewahren DEIN Geld auf. WIR befüllen und unterhalten auch den Bankomaten,damit DU und nur DU, zu jeder Zeit an DEIN Geld kommst.
Merksch öppis?
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Eben überhaupt nicht. Ihr schließt mein Geld ja nicht in einen Schrank für mich, was Gebühren rechtfertigen würde. Ihr fügt es zu eurer Bilanz hinzu, investiert es und verleiht es an andere.
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Viele Banken und auch die Post verrechnen diese Gebühr auf CHF-Auslandszahlungen, auch zB bei Amazon-Einkauf in CHF. Deshalb empfehle ich die Debitkarte der Bank WIR: Keine Gebühren und Kursaufschläge.
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Liebe Svetlana: Keine andere Bank bietet weltweit 24 kostenlose Bargeldbezüge. Kreditkarten braucht niemand mehr, seit die Debitkarten von Mastercard/VISA sind. Und die Akzeptanz ist natürlich weltweit. Fazit: Du scheinst eine frustrierte Person zu sein, die ChatGPT nutzt.
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5 Trollchen aufs mal mit Fakten getriggert, das ist wohl neuer Rekord, bravo Josef 😀
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War die Frage echt ernst gemeint ????
JEDE Bank zockt die Kunden ab ! Das ist ja das Prinzip Bank.
Darum sagt man auch: „Nur der Dummkopf überfällt eine Bank um reich zu werden. Der Profi gründet Eine !“
Natürlich braucht es Gebühren, das versteht auch jeder. Nur stehen die immer in einem angemessenen Kosten/Nutzen-Verhältnis oder will man sich nur bereichern ?
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Dies ist nur in einem staatlich sanktionierten und abgeschotteten Kartellmarkt möglich. In einem freien Markt wird dies verschwinden und dies wird passieren in den nächsten zehn Jahren.
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Monkey Town aus Holland expandiert nach Europa, darunter auch in die Schweiz, und sucht Franchisenehmer – oft risikobereite Investoren, die trotz der Herausforderungen lokale Familienspielplätze eröffnen wollen.
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Die UBS zockt nicht nur ihre Kunden ab. Am 23. Mai verschwanden auch noch einige Lohnüberweisungen von Unternehmungen an ihre Mitarbeiter, welche ursprünglich CS Kunden waren. Weshalb die UBS an einem „Lohntag“ die Kontomigration CS/UBS machte, bleibt wohl ein Geheimnis der UBS.
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Meine Antwort auf die Frage ist JA. Ich habe es persönlich schon erlebt.
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Bezahle wieder vermehrt bar. Auch Online-Shopping nur gegen Rechnung. Wenn es nicht geht sollen sie es bleiben lassen.
Wer startet als erste(r) damit, eine Anzeige wegen Nötigung einzureichen, wenn nur noch Zahlung per Karte, Twint etc. möglich ist?
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Ach, das passiert auch bei Netflix, das seinen Sitz für die Schweiz in den Niederlanden hat. Seit ich die monatliche Belastung mit WISE erlaube kein Problem. Aber grundsätzlich eine Sauerei der Kartenbetreiber.
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Die UBS zockt auch den CH-Steuerzahler ab. Und zwar nicht zum ersten Mal. Weitere Frechheit ist, dass die Eidgenossenschaft ihren (unseren!) vielen Zaster primär bei der UBS deponiert hat (früher teilweise auch bei der CS). Was wiederum folgendes bedeutet:
a) Ein stattlicher Teil des Eigenkapitals der UBS kommt vom Steuerzahler.
b) Die UBS macht Profit mit unseren Steuergeldern.
c) Die Eidgenossenschaft wäre mehr als potent genug um eine eigene Bank zu haben, welche nicht gewinnorientiert zu Gunsten der Allgemeinheit das Optimum anstreben sollte. Und zwar OHNE Boni und überrissene Saläre für die Angestellten.